Sujet: Micro-Nikkor AF-S DX 85mm f/3.5G ED VR [Topic général] ~

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par bobatoul » Samedi 17 Octobre 2009 9:00

Lesfilmu, je suis ok avec toi le mieux c'est d'attendre, ce qui est sure c'est que c'est pas vraiment ce que l'on attendait de la part de nikon, qui à de plus en plus tendance à privilégier sa gamme dx à coût de fabrication moindre. Ce n'est pas parce que l'on à fait le choix d'un boîtier dx, que l'on veut forcement des optique de ce type. :wink:

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par Roumimi » Samedi 17 Octobre 2009 10:18

Ceci dit je trouve la comparaison directe avec le sigma pertinente, la Macro est un usage très spécifique, soit on aime ou pas, et dans le cas ou l'on y prend gout il serait dommage de se sentir frustré et limité
Donc le choix d'une gamme Dx pour de la macro pourquoi pas mais pas franchement indispensable, sauf a très petit prix
et la, la comparaison revient vite, car un 150 sigma c'est 659€ a paris en boutique et moins de 600 sur le net pour qui aime prendre des risques :mrgreen:
Donc le positionnement n'est pas si facile face a des concurrents très performant sur ce créneau
Contrairement a l'animalier ou les écarts de prix entre longue focale basic et haut de gamme est un véritable gouffre infranchissable au commun des mortel, la macro peut proposer des produits très qualitatifs a des prix encore accessibles et les constructeur de substitution on parfaitement exploité le filon
De ce fait être confronté a des objectifs spécialisé et haut de gamme est tout a fait légitime compte tenu des écart de prix ténus, ou alors il faut cibler son tarif carrément plus bas, sous les 400€ et la effectivement on peut aborder une clientèle hésitante
ceci n'engage que moi

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par chafpa » Samedi 17 Octobre 2009 10:32

Lesfilmu a écrit:par ailleurs, on n'a toujours vu aucune photo prise avec, donc débattre de sa qualité vs le Sigma qui est une bombe me parait à tout le moins légèrement prématuré ;)

C'est le moins qu'on puisse dire. On brasse du vent sans avoir rien vu :wink:

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par Lip » Samedi 17 Octobre 2009 16:15

Hum .... 599€ sur materiel.net :wink:

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par Lesfilmu » Samedi 17 Octobre 2009 16:59

Franchement, pas mal de posts sont pertinents, pas de soucis là-dessus, d'autant que je suis plutôt d'accord avec roumini sur ce coup-là, le 150 Sigma, j'en rêve la nuit :mrgreen:

Maintenant, pour ceux qui ont la capacité technique de maitriser un 150 au rapport 1:1 -donc pas des débutants en macro- et qui sont OK pour se taper 900grs à 4 pattes dans l'herbe, le Sigma à ce prix est une affaire impossible à laisser passer... mais pour plein d'autres personnes, ce 85 macro stabilisé avec AFS peut être une excellente alternative aux optiques tierces ;)

Perso, je ne vois aucun problème de positionnement, ce type de focale est la plus polyvalente en macro, reste relativement maitrisable, pas limité à la macro avec l'afs et la VR, à un prix raisonnable... quant au débat DX/pas DX, il fait rage sur les forums, mais 90% des acheteurs de reflex s'en tapent... donc bon... ;)

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Je vends mon Tokina 12-24/4
Et aussi mon 16-85, juste le temps de préparer mon annonce...

par nahik » Samedi 17 Octobre 2009 23:14

Je ne trouve pas que la comparaison soit vraiment justifiée.
Si le 150 a des qualités optiques incontestables, il a quand même des contraintes de poids, de taille, de conditions d'utilisation (lumière, focale, vitesse...).
Et comme dit Lesfilmu, il nécessite une technique avancée.
Le prix, c'est trop subjectif, 600€ c'est aussi le prix d'un 105 micro vr d'occase, on n'est pas loin d'un 60 micro aussi (qui a lui aussi ses avantages et ses contraintes), le choix appartient à chacun. De toutes façons il sera moins cher.
On a le droit de vouloir un truc léger, facile à utiliser, ça n'est pas réservé aux débutants. Ce 85 a un rapport 1:1, une super distance de travail, et on n'est pas à l'abri qu'il pique à mort. Donc avant de comparer (à des tam 90 ou sigma 105 me paraissant plus adapté), attendons donc les tests, son seul défaut à mes yeux étant son ouverture.

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par David172 » Dimanche 18 Octobre 2009 0:13

Tiens par ailleurs, personne n'a essayer cet objectif au salon de la photo?

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par bobatoul » Dimanche 18 Octobre 2009 8:46

nahik a écrit:...Et comme dit Lesfilmu, il nécessite une technique avancée....


là c'est un peu excessif quand même, il n'a rien de bien méchant, c'est comme tout objectifs il demande un petit temps d'adaptation, comme lorsque l'on découvre un fisheye ou un gros télé, quelques photos c'est suffisant.

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par eric8730 » Dimanche 18 Octobre 2009 9:46

je suis ok avec toi bobatoul car mon premier pas en reflex etait il y a un an je connaissais rien en photo et encore moins en macro
j ai acheté mon 150mm vers la fin du printemps et bon je suis pas non plus extremement bon mais je le gere le 150mm donc j aurai les chevilles qui ...
bref faut pas etre un expert juste un passionné et on progresse
la macro en general donc avec 150mm ou pas demande juste une suite de chose
lumiere matin ou soir un sujet sympa sans rapprocher le plus etre degager le plus possible autour du sujet et derriere chercher un arriere plan sympa avec des couleur en fonction sujet et voila rien de sorcier
le 150mm demande juste un temps d adaptation faut pas faire du 1:1 direct faut ce mettre loin du sujet et sans rapprocher petit à petit
et pour la map je suis avec un d60 donc ce qui savent se qu on voit dans un d60 ben......
je pense que pour le 85 mm ou le 150 mm c'est comme pour les chaussures ...
chacun ses gouts
mais faites pas peur au futur acheteur de 150mm svp :lol: :lol: :lol:

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par bobatoul » Dimanche 18 Octobre 2009 9:52

eric8730, bien dit :mrgreen:

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par nahik » Dimanche 18 Octobre 2009 11:09

Ok moi aussi je suis passionné et je suis sûr que si j'avais la bête en main je prendrais le temps de l'apprivoiser. Je parlais plus généralement pour les gens qui passent et se disent "ah bon donc si on veut un bon macro c'est le 150". Hors ça n'est pas une évidence. Et pour les conditions d'utilisation sa focale fait qu'on ne peut pas l'utiliser en dessous de 1/150e à main levée, ça implique quand même quelques limites, qui seront surement moindre sur un 85 stabilisé.
Mais après sur le fond je suis d'accord avec vous :wink: c'était juste pour nuancer.

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par Slo » Dimanche 18 Octobre 2009 11:13

Bonjour,

Après la lecture de ces 8 pages fortes intéressantes je me permet de venir ici donner mon point de vue.
Personnellement je possède deux objos macros un bon vieux 60 AF qui me donne entièrement satisfaction pour de fort rapports montés sur des bagues et un 150 sigma que j'utilise à 99%. J'ai pu lire aussi qu'en macro les faibles ouvertures ne servent à rien puisque de toute façon on ferme un maximum pour obtenir une grande profondeur de champ.Une hérésie pour moi car je travail surtout à de faibles ouvertures et 5,6 c'est déjà trop fermé.
Quant au bokeh, le rendu de celui-ci vient surtout de la construction optique que du diaphragme (surtout quant on bosse à pleine ouverture).
Pour en revenir au nouveau 85 mm, c'est vrai comme beaucoup j'ai été surpris par cette sortie pas vraiment attendue. Elle vient se positionner pile poil ente le 60 et le 105 mm avec une ouverture que je qualifierais de battarde pas vraiment apte à venir compléter un petit zoom standard. Certes il est en Dx et tant mieux pour tous ceux qui pensent rester en Dx. Mais si demain Nikon sort un format FX abordable (1500 €), on y viendra, la culbute fera bien plus mal au portefeuille.
;)

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par eric8730 » Dimanche 18 Octobre 2009 11:46

nahik a écrit:Ok moi aussi je suis passionné et je suis sûr que si j'avais la bête en main je prendrais le temps de l'apprivoiser. Je parlais plus généralement pour les gens qui passent et se disent "ah bon donc si on veut un bon macro c'est le 150". Hors ça n'est pas une évidence. Et pour les conditions d'utilisation sa focale fait qu'on ne peut pas l'utiliser en dessous de 1/150e à main levée, ça implique quand même quelques limites, qui seront surement moindre sur un 85 stabilisé.
Mais après sur le fond je suis d'accord avec vous :wink: c'était juste pour nuancer.


et oui le probleme de la grande focale
mais bon un pied en macro est quasi indispensable
avant je travaillais qu à main lever
et maintenant je ne peus plus faire de macro sans pied car je trouve plus agreable pour prendre le temps de faire mes cliches
la macro faut prendre le temps ... venant de moi .... bref
quand on recherche un bokeh sympa quand on recherche un attitude sympa une lumiere sympa et faire une belle approche et oui je progresse tout doucement derriere mon trepied et mon appareil mdr et j y crois :roll:
bref je trouve que l exercice de la macro avec un pied et plus adapter au regle pour reussir en macro
bien pausé au propre comme au figuré...

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par photo70 » Dimanche 18 Octobre 2009 11:56

eric8730 a écrit:
nahik a écrit:Ok moi aussi je suis passionné et je suis sûr que si j'avais la bête en main je prendrais le temps de l'apprivoiser. Je parlais plus généralement pour les gens qui passent et se disent "ah bon donc si on veut un bon macro c'est le 150". Hors ça n'est pas une évidence. Et pour les conditions d'utilisation sa focale fait qu'on ne peut pas l'utiliser en dessous de 1/150e à main levée, ça implique quand même quelques limites, qui seront surement moindre sur un 85 stabilisé.
Mais après sur le fond je suis d'accord avec vous :wink: c'était juste pour nuancer.


et oui le probleme de la grande focale
mais bon un pied en macro et quasi indispensable
avant je travaillais qu à main lever
et maintenant je ne peus plus faire de macro sans pied car je trouve plus agreable pour prendre le temps de faire mes cliches
la macro faut prendre le temps ... venant de moi .... bref
quand on recherche un bokeh sympa quand on recherche un attitude sympa une lumiere sympa et faire une belle approche et oui je progresse tout doucement derriere mon trepied et mon appareil mdr et j y crois :roll:
bref je trouve que l exercice de la macro avec un pied et plus adapter au regle pour reussir en macro
bien pausé au propre comme au figuré...
comment vous faite pour faire de la macro avec un pied ? sur des fleurs ok , mais sur des papillons qui bouge toute les 3 secondes , quel est votre technique , pour poser le trepier faire la map et declancher en si peut de temps ? aider moi , je n'y arrive pas

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par eric8730 » Dimanche 18 Octobre 2009 12:57

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cette macro est faite au trepied
le matin de bonne heure et le soir les papillons sont moins actif quand pleine journee
en plus c'est la que la lumiere est mieux pour la macro car le reste de la journee la lumiere est trop difficile à gerer
quand j vois un pap bien je prepare la hauteur de mon pied l inclinaison ... je prepare mon appareil puis je regarde ou est le soleil ou il y a des couleurs sympa pour mon fond et la je me mets à genou en mettant mon pied devant j progresse doucement et quand je me sens bien je me pause rien que le fais de se pausé sur son pied c'est plus facile
en suite je compose je cherche un bokeh en inclinant plus ou moins à droite à gauche avec mon pied et si le sujet est tjr present je shoot
sans pied c'est impossible de realisé tout en plus le fais de bouger tres peu et d'être " articulé" par le pied on fait moins peur aux bebettes
de plus n ayant qu un d60 je peus pas gerer ma vitesse comme je veus car au dessus de 200 iso les bokehs sont tres bruités
mais faut bien le dire le 150 mm aide beaucoup en approche
j utilise meme un tc 1.4 pour etre plus discret
donc justement faites attentions pour votre achat suivant le type d photo macro rechercher
car effectivement les fleurs c'est facile le reste ...
certains font de tres bonne macro proxi au 300mm
pour sortir une libellule en vol avec un doux bokeh ben avec une petite focal la c'est claire faut pas de pied mais un helico :roll:
:arrow:

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