Sujet: Mieux à f:11 ?

Modérateurs: Modérateurs, Rédacteurs

Poster une réponse

Mieux à f:11 ?

par Choulan » Mercredi 07 Décembre 2005 11:47

Bonjour,

J'ai lu quelque part que les objectifs tiraient le meilleur de leur rendement à f:11 (je ne sais plus où j'ai lu ça).
Je me souviens tut de même qu'il était question de moindre réflexion parasitaire interne à l'objectf, à cette focale, et cela était vrai surtout pour les focales un peu longues.
Voilà, je n'ai pas tout compris.
Qulequ'un pourrait-il éclairer ma lanterne sur le sujet (si je me suis bien fait comprendre) ? :shock:

Merci de vos réponses :-D

Photos: 8
Choulan

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 945

Inscription: 15 Nov 2005

Localisation: Lavelanet - 09

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D300

Boitier 3: - Nikon F4

Boitier 4: - Nikon FE

Objectif 1: - Nikkor 35-70mm f/2.8D AF

Objectif 2: - Nikkor 180mm f/2,8 ED AF

Objectif 3: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

Objectif 5: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/2.8 Micro

Objectif 6: - Tokina MF 80-200mm f/2.8 AT-X 828 SD

Objectif 7: - Tamron 70-210mm f/3.5 SP

Objectif 8: - Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX

Objectif 9: - Nikkor 35-70mm f/2.8D AF

Objectif 10: - Nikkor 14-24mm f/2.8G ED AF-S

Cordialement,
Choulan
---------------------------
Se laisser griser par le noir et blanc, un comble !. :)
---------------------------
Publicité

Re: Mieux à f:11 ?

par Amaniman » Mercredi 07 Décembre 2005 11:53

Choulan a écrit:Bonjour,

J'ai lu quelque part que les objectifs tiraient le meilleur de leur rendement à f:11 (je ne sais plus où j'ai lu ça).
Je me souviens tut de même qu'il était question de moindre réflexion parasitaire interne à l'objectf, à cette focale, et cela était vrai surtout pour les focales un peu longues.
Voilà, je n'ai pas tout compris.
Qulequ'un pourrait-il éclairer ma lanterne sur le sujet (si je me suis bien fait comprendre) ? :shock:

Merci de vos réponses :-D


Perso, j' avais plutôt compris F8 (voir F5,6 en numérique)

Avant y' aurait du manque de piqué et après de la diffraction. :hein42:

Amaniman

par sylvain007 » Mercredi 07 Décembre 2005 11:54

Chaque objectif à ces propres caractéristique. Si tu regardes quelques tests (CI ou autre), je crois que c'est plutot vers 5.6 que les objectifs ont leur meilleur rendement.

De plus, à 11, les poussières sur le capteur commencent à etre visibles ;)

Photos: 1033
sylvain007

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 5178

Inscription: 28 Nov 2005

Localisation: Genève (Suisse)

Objectif 1:

par Choulan » Mercredi 07 Décembre 2005 12:44

Merci de vos réponses, et dans le prolongment de celles-ci, j'ai effectué une petite recherche qui donne ceci (ça peut servir aussi à certains) :

La réduction de taille des photosites d'un capteur par rapport au support chimique 24x36 implique de ne pas diaphragmer aussi fortement pour ne pas altérer le contraste des micro-détails que peut contenir un paysage par exemple. En argentique sur des paysages, on atteint les résultats optimums à f/8. En numérique, avec un NIKON D70 et un objectif optimisé comme le 18-70 DX type G par exemple, on obtient des résultats similaires à f/5,6. Il convient donc d'ouvrir beaucoup plus le diaphragme en numérique pour optimiser le piqué, ce qui se solde par un avantage crucial sur l'argentique : On peut travailler dans des ambiances "sombres" sans avoir à recourir au trépied !

Photos: 8
Choulan

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 945

Inscription: 15 Nov 2005

Localisation: Lavelanet - 09

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D300

Boitier 3: - Nikon F4

Boitier 4: - Nikon FE

Objectif 1: - Nikkor 35-70mm f/2.8D AF

Objectif 2: - Nikkor 180mm f/2,8 ED AF

Objectif 3: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

Objectif 5: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/2.8 Micro

Objectif 6: - Tokina MF 80-200mm f/2.8 AT-X 828 SD

Objectif 7: - Tamron 70-210mm f/3.5 SP

Objectif 8: - Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX

Objectif 9: - Nikkor 35-70mm f/2.8D AF

Objectif 10: - Nikkor 14-24mm f/2.8G ED AF-S

Cordialement,
Choulan
---------------------------
Se laisser griser par le noir et blanc, un comble !. :)
---------------------------

par Job.1 » Mercredi 07 Décembre 2005 19:38

Pour rajouter mon grain de sel, normalement un objectif donne son meilleur, la plupart du temps et sauf exception, deux diaphragmes au delà de sa pleine ouverture

Photos: 931
Job.1

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 16562

Inscription: 15 Mai 2005

Localisation: 83

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D700

Objectif 1: - Fisheye AF DX 10,5 f/2.8 D

Objectif 2: - Fisheye AF 16 f/2.8 D

Objectif 3: - Micro Nik 60mm f/2.8 D AF

Objectif 4: - Nik 20mm f/2.8 Ai-S

Objectif 5: - Nik 28mm f/2.8D AF

Objectif 6: - Nik 35mm f/2 Ai-S

Objectif 7: - Nik 50mm f/1.4D AF

Objectif 8: - Nik 300mm f/2.8D ED-IF I AF-S

Objectif 9: - Nik MF 500mm f/4 P IF-ED

Objectif 10:

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SU-800

Cordialement 8-)
Job.1 Job-360

par helveto » Jeudi 08 Décembre 2005 11:12

De ma vieille expérience en moyen et grand format, je me rappelle que l'optimum de netteté (cercle de confusion minimum) se situait généralement au milieu de la gamme d'ouverture possible de chaque objectif. Avec des chambres 20 x 25, on utilisait parfois des objectifs dont l'ouverture maximum était de f/8, et qui pouvaient fermer à f/45 ou parfois f/64, dans ce cas, l'optimum se situait vers f/22.
On peut sans risque appliquer cette règle aux optiques modernes.

Amitiés

Photos: 246
helveto

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1884

Inscription: 01 Nov 2005

Localisation: Vaud, Valais (Suisse) et en voyage..

Boitier 1: - Nikon D4

Boitier 2: - Nikon F3

Boitier 3: - Nikon FM2N

Boitier 4: - Nikon FM2

Boitier 5: - Nikon F90X

Objectif 1: - Nikkor 16-35mm f/4G ED VR II AF-S

Objectif 2: - Nikkor 28-300mm f/3,5-5,6 G ED AF-S VR

Objectif 3: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 4: - PC-Nikkor 28mm f/3,5

Objectif 5: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/2.8 Micro

Objectif 6: - Micro Nikkor 60mm f/2.8 D AF

Objectif 7: - Micro Nikkor 105 f/2.8 D AF

Objectif 8: - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD

Objectif 9: - Nikkor 180mm f/2.8D ED-IF AF

Objectif 10: - Nikkor 500mm f/8 reflex Ai-S

Flash 1: - Nikon SB-R1

Flash 2: - Nikon SB-600

Flash 3: - Nikon SB-800

Flash 4: - Nikon SB-29s

Flash 5: - Nikon SU-800

TC 2: - KENKO 2X Pro 300 Nikon AF DG

par cleophas » Jeudi 08 Décembre 2005 11:15

Il est intéressant de voir à quel point un objectif perd de son piqué passé le diaph 8 ou 11.
Ce n'est pas toujours visible à l'oeil nu, mais du temps ou je développais mes photos, il était impressionant de voir avec une Scoponet
(appareil permettant de faire la mise au point sous l'agrandisseur) comment le grain devenait flou dépassé 8 et perdait carrément sa netteté à 16.
Même avec les meilleurs optiques pour agrandisseurs.
Il en est de même pour les objectifs de prise de vues avec les mêmes lois optiques.

cleophas

par Job.1 » Jeudi 08 Décembre 2005 11:26

cleophas a écrit:Il est intéressant de voir à quel point un objectif perd de son piqué passé le diaph 8 ou 11.
Ce n'est pas toujours visible à l'oeil nu, mais du temps ou je développais mes photos, il était impressionant de voir avec une Scoponet
(appareil permettant de faire la mise au point sous l'agrandisseur) comment le grain devenait flou dépassé 8 et perdait carrément sa netteté à 16.
Même avec les meilleurs optiques pour agrandisseurs.
Il en est de même pour les objectifs de prise de vues avec les mêmes lois optiques.


Oui mais non, je m'explique sous agrandisseur et pour faire une image, tu as utilisé une optique pour faire ton image et tu utilises une autre optique pour faire l'agrandissement

En outre quand tu vérifies des images faite à f/8 avec n'importe quel objectif, top ou bas de gamme, le piqué est très proche

Alors pourquoi acheté une optique ouvrant à f/5,6 pas top à pleine ouverture et mauvaise à f/8 ?? :roll: :hein39: :grrrr:

Photos: 931
Job.1

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 16562

Inscription: 15 Mai 2005

Localisation: 83

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D700

Objectif 1: - Fisheye AF DX 10,5 f/2.8 D

Objectif 2: - Fisheye AF 16 f/2.8 D

Objectif 3: - Micro Nik 60mm f/2.8 D AF

Objectif 4: - Nik 20mm f/2.8 Ai-S

Objectif 5: - Nik 28mm f/2.8D AF

Objectif 6: - Nik 35mm f/2 Ai-S

Objectif 7: - Nik 50mm f/1.4D AF

Objectif 8: - Nik 300mm f/2.8D ED-IF I AF-S

Objectif 9: - Nik MF 500mm f/4 P IF-ED

Objectif 10:

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SU-800

Cordialement 8-)
Job.1 Job-360

par cleophas » Jeudi 08 Décembre 2005 11:42

Job.1 a écrit:En outre quand tu vérifies des images faite à f/8 avec n'importe quel objectif, top ou bas de gamme, le piqué est très proche

Oui, tu as raison, seul les bords seront affectés en fonction de la qualité de l'optique.

Job.1 a écrit:Alors pourquoi acheté une optique ouvrant à f/5,6 pas top à pleine ouverture et mauvaise à f/8 ?? :roll: :hein39: :grrrr:

Là j'avoue que je ne pige pas.

cleophas

par helveto » Jeudi 08 Décembre 2005 12:24

Cela vaut la peine de se pencher sur les courbes de FTM accompagnant généralement les tests d'objectifs:
- En règle quasi absolue, le piqué au centre est toujours meilleur que sur les bords, la courbe représentant la FTM des bords se situant au-dessous de celle du centre.
- Les courbes ont la plupart du temps une forme en cloche plus ou moins plate, avec le maximum justement vers le milieu de la gamme d'ouvertures possibles.
- Ceci est valable à tous les cas pour des focales fixes, mais dans le cas de zooms, il peut y avoir quelques variations, dues à des choix délibérés du fabricant, favorisant soit une ouverture plus grande, soit une gamme de focales plus étendues.
Pour la petite histoire, j'ai utilisé il y a quelques années des objectifs zoom sur des tireuses haute vitesse (20'000 photos à l'heure) destinées au format 135 et APS (R.I.P...) qui devaient sauter du format 10x15 au formats 10x18 et 10x25 en moins de 100ms, en gardant une netteté convenable. Pour un peu plus qu'une poignée de dollars, dans les 60'000€ la pièce......

Amitiés

Photos: 246
helveto

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1884

Inscription: 01 Nov 2005

Localisation: Vaud, Valais (Suisse) et en voyage..

Boitier 1: - Nikon D4

Boitier 2: - Nikon F3

Boitier 3: - Nikon FM2N

Boitier 4: - Nikon FM2

Boitier 5: - Nikon F90X

Objectif 1: - Nikkor 16-35mm f/4G ED VR II AF-S

Objectif 2: - Nikkor 28-300mm f/3,5-5,6 G ED AF-S VR

Objectif 3: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 4: - PC-Nikkor 28mm f/3,5

Objectif 5: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/2.8 Micro

Objectif 6: - Micro Nikkor 60mm f/2.8 D AF

Objectif 7: - Micro Nikkor 105 f/2.8 D AF

Objectif 8: - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD

Objectif 9: - Nikkor 180mm f/2.8D ED-IF AF

Objectif 10: - Nikkor 500mm f/8 reflex Ai-S

Flash 1: - Nikon SB-R1

Flash 2: - Nikon SB-600

Flash 3: - Nikon SB-800

Flash 4: - Nikon SB-29s

Flash 5: - Nikon SU-800

TC 2: - KENKO 2X Pro 300 Nikon AF DG

Poster une réponse

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron