Pixelistes • NEF 12 ou 14 bits ? : Nikon D700 - Page 8

Sujet: NEF 12 ou 14 bits ?

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Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par vendsoir » Lundi 14 Février 2011 18:34

Exact, tout depend de la problematique du photographe. Cependant, on peux se poser la question pour des amateurs qui tirent rarement leur photos et quand cela est fait, c'est en 10x15. De temps a autre, une planche A3 les jours de fetes. La plupart du temps ca defile en economiseur d'ecran ou sur tableau numerique... bref, a des années lumieres du niveau de detail discuté dans ce fil il me semble, non?

vendsoir

Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par didiergm » Lundi 14 Février 2011 18:52

C'est pas faux.

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Sur la boite était indiqué "Nécessite Windows XP ou supérieur" ... alors j'ai installé Linux

Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par Lesfilmu » Lundi 14 Février 2011 19:39

Drake, ton niveau de mauvaise foi étant bien plus élevé que le mien, je te laisse le dernier mot avec plaisir... :good:

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par Lesfilmu » Lundi 14 Février 2011 19:39

didiergm a écrit:C'est pas faux.

C'est même parfaitement juste... justement... ;)

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par michan » Lundi 14 Février 2011 20:25

Drake a écrit: de la mauvaise fois ou de la ************ (biiiiiiip - censuré).

Quel sens de l'autocritique :clap: :clap: :clap: Tu fais de plus en plus fort :coucou21: un vrai monsieur plus :super2: Décidément le 14 bits c'est toi tout craché :good:

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Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par Drake » Lundi 14 Février 2011 21:07

Message incompréhensible. Explications ?
Je constate cependant, et encore une fois, que tu fais une reprise d'un morceau de phrase sorti de tout contexte. Tu es décidément un "spécialiste" du genre...

C'est quoi l'autocritique selon toi ? J'attends une explication là dessus aussi :wink: :yes: . Je t'en remercie par avance.

Le 14 bits c'est moi tout craché ! Qu'est-ce que cela encore ? Qu'entends-tu ou sous-entends tu par là ? Si cela signifie que je cherche le maximum de précision et de "chance" (au sens mathématique du terme) d'obtention du meilleur résultat tout au long de la chaine de traitement de mes images alors oui je suis d'accord avec toi. C'est effectivement ça être Monsieur Plus pour moi : vouloir obtenir le maximum avec son matériel. Et je considère que c'est une qualité. Donc je te remercie chaleureusement. :coucou21:

S'il s'agit par contre d'une quelconque forme de rhétorique sarcastique, je te serais gré d'avoir le cran de dire les choses franchement et (très) clairement. Je le répète ton message n'est pas clair pour moi... d'où ma demande d'explications.
En ce qui concerne mes propos mon "*************" signifiait "c**nerie" (et j'assume mais hélas le site m'interdit d'écrire le mot au complet). Et ce n'était absolument pas une attaque personnelle mais une critique d'une certaine logique de pensée car, pour moi, refuser un "plus" (en l’occurrence le 14 bits) est un manque de bon sens et cela revient à faire une c**nerie (et je ré-assume). A moins qu'il ne s'agisse de mauvaise fois comme je le disais aussi plus haut (j'assume toujours).

Donc tu vois j'attends avec impatience tes explications car je ne voudrais en rien me tromper ni sur le sens ni sur la forme de tes propos. Et là je pourrais éventuellement apporter ma pierre à l'édifice (ou si tu préfères te répondre en connaissance de cause).

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par michan » Lundi 14 Février 2011 21:54

J'aimerai que tu puisses citer un passage de mauvaise foi de ma part et en terme ce ******* comme tu dis, je ne pense pas avoir grand chose à te rendre.
J'ai bien l'impression que tu confonds bon sens avec le sens de tes convictions.
Je reprend certes que des passages de tes longues diatribes et je ne vais pas perdre mon temps à les citer dans leur ensemble, cela n'apporte rien et cela ne change pas le sens de tes propos.
Et pour être franc comme tu dis, je constate que tu n'es pas en mesure de t'exprimer clairement et poliment pour m'envoyer promener et que tu te masques derrière des ***** de faux cul. Effectivement tu m'exaspères et comme d'autre je ne répondrais plus à tes posts inutiles. A bon entendeur salut.

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Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par Drake » Lundi 14 Février 2011 23:15

J'enlève les "*****" maintenant car vu la correction de ta réponse ils deviennent inutiles voire même incongrus. Les laisser reviendrait un peu à donner du lard à un goret.
Faux cul dis-tu. OK. C'est comme tu veux . Si cela peut te faire plaisir.

Mon brave garçon il va falloir apprendre à lire en tous les cas. Les ******* étaient destinés à qualifier (poliment) l'opinion que j'ai de la "logique" de ton petit camarade Lesfilmu et pas de la tienne. Mais il semble que tu défendes bec et ongles ton gourou comme le bon petit toutou que tu es. Il fallait savoir lire pour comprendre ce que je disais et de qui je parlais. Cela fait toutefois plusieurs fois que tu rates une lecture. Il va falloir (plusieurs possibles):
- soit apprendre à lire (ce qui veut aussi dire "lire entre les lignes")
- soit consulter pour juger de la nécessité d'une paire de lunettes
- soit se faire greffer un cerveau.
Je vais quand même me re-citer (en partie du moins car le reste serait trop long et risquerait de te poser un problème de compréhension):
Drake a écrit:En ce qui concerne mes propos mon "*************" signifiait "c**nerie" (et j'assume mais hélas le site m'interdit d'écrire le mot au complet). Et ce n'était absolument pas une attaque personnelle mais une critique d'une certaine logique de pensée car, pour moi, refuser un "plus" (en l’occurrence le 14 bits) est un manque de bon sens et cela revient à faire une c**nerie (et je ré-assume). A moins qu'il ne s'agisse de mauvaise fois comme je le disais aussi plus haut (j'assume toujours).

Sauf erreur pas d'attaque perso (qui te concerne) là dedans, ce qui n'est pas ton cas...

De plus quand je cite quelqu'un je prends au moins la peine de mettre la phrase entière. Ça ne coute pas plus cher et c'est plus honnête. Mais bon il ne faut pas en demander beaucoup à certains.

Alors je vais être franc : pour moi et vu tes réponses et la "grande" correction qui s'en dégage, je vais dire ce que je pense: pour moi tu n'es qu'une grosse bouse, un mec qui ne comprend rien à rien, même pas capable de reconnaître ce qui lui est destiné de ce qui ne l'est pas. Voilà c'est clair, c'est dit et là tu pourras comprendre. Donc ton avis à mon sujet (passé, présent ou à venir) je me le mets là où je pense...

Tu parles (pas très clairement d'ailleurs) de" pas grand choses à me rendre". Mais qu'as-tu à me rendre, tu ne m'as jamais rien pris. Par contre à m'expliquer oui (comme je l'ai déjà dit plus haut et que tu n'as d'ailleurs toujours pas fait ). Si je ne suis pas clair, tu ne l'es guère plus...voire même moins. Là dessus tu n'as aucune leçon à donner, vraiment aucune !

Dernière chose : j'apprends que je t'exaspère... Tu m'en vois ravi ! Cela prouve qu'il te reste au moins quelques neurones. Moi franchement je te pleins. Mais il faut de tout pour faire un monde après tout...même des cons.

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Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par BertrandFX » Mardi 15 Février 2011 0:10

Maintenant que les amabilités ont été échangées, il est grand temps de retrouver le ton courtois qui fait la force et la réputation de ce forum.
Persuadé que tout le monde va mettre de l'eau dans son vin, je vous souhaite une bonne continuation sur un débat qui est très intéressant et qui mérite d'être approfondi dans le calme et la sérénité.

Merci.

L'équipe modération.

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Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par Lesfilmu » Mardi 15 Février 2011 8:39

Entièrement d'accord Bertrand.

Pour pouvoir l'approfondir, il serait plus positif et constructif que Drake nous MONTRE enfin le gain obtenu par ce qu'il affirme... parceque malheureusement pour la clarté et la qualité du débat, tant qu'on reste dans l'affirmation et la théorie, personne ne peut constater ce que ce progrès (qui en est un, personne ne le nie) permet réellement sur une épreuve finale.

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par Lesfilmu » Mardi 15 Février 2011 8:45

Drake a écrit:De quel cout parles-tu ? Ça coute plus cher le 14 bits ? Utilises-tu la rafale (rapide) à longueur de journée si cela ralentit un poil ton boitier ? Quelles cartes utiles-tu aussi ? Des UDMA ?

J'avais zappé le reste de ce post, vu ne niveau de mauvaise foi qu'il comprenait, mais ce point nécessite une réponse : le D300 n'est pas 14 bits natif. Le mode 14 bits est une extrapolation logicielle qui consiste à utiliser 2 fois l'information source pour en permettre l'encodage sur 14bits.

Ce comportement induit la baisse de la vitesse de la rafale, qu'effectivement je n'utilise pas tous les jours, mais aussi une baisse très franche de la réactivité du boitier, ce qui est gènant tout le temps, car si j'ai un D300 alors qu'un D3100 ferait d'aussi bonnes photos, c'est entre-autre pour sa réactivité.

Sur le D300, le 14 bits "coute" beaucoup en perf/réactivité. Vu qu'il n'apporte rien, je reste en 12... propos déjà tenu, mais manifestement ta mauvaise foi ou méconnaissance du D300 méritaient cette petite explication.

Maintenant, merci de nous montrer ce gain, que le débat puisse avancer.

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par michan » Mardi 15 Février 2011 9:08

Drake a écrit:

Bidonnage + pipeautage + nombrilisme = en dessous de 0. Le vide sidéral :!:
==> dédain et mépris :!: Cet individu ne vaut même pas le temps qu’on lui consacre. :!:

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Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par Drake » Mardi 15 Février 2011 9:53

Pour info on est dans la rubrique D700 et pas D300. Sur le D700 pas de ralentissement handicapant. Et d''une.
Ensuite vous êtes quand même avouez le un peu dur de la feuille. J'ai toujours dit que la différence visuelle entre 12 et 14 bits n'etait pas probante. Relisez bien. J'insistais sur l'importance du 14 bits DAND LA CHAINE DE TRAITEMENT. Relisez bien encore.

Quant à l'individu ...quand on le cherche on le trouve. Relisez bien (pour la troisième fois) je n'ai jamais fait d'attaques sur la personne mais sur le raisonnement, ce qui est totalement différent.
- "c**nerie" était pour la "négation" systématique et sans preuve (hormis le ralentissement du boitier) du 14 bits
- "obtus" était pour le raisonnement peu "ouvert"

Maintenant quand on ne veut pas comprendre... on ne comprend pas. Ça c'est certain !

Michan peux-tu dire ce que j'ai écrit stp, me citer correctement (encore une fois) car la case est vide ? Le "pipeautage" est dans ton camps cher "ami" (note la formule de politesse).

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Dernière édition par Drake le Mardi 15 Février 2011 17:21, édité 1 fois.

Re: NEF 12 ou 14 bits ?

par mozart » Mardi 15 Février 2011 11:16

A titre personnel, je n'ai jamais réussi, que ce soit sur mon D300 ou mon D700, à voir une différence entre 12 et 14 bits; y a-t'il possibilité de voir cette fameuse différence sur un tirage comparatif?

Cordialement :good:

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par michan » Mardi 15 Février 2011 11:45

mozart a écrit:A titre personnel, je n'ai jamais réussi, que ce soit sur mon D300 ou mon D700, à voir une différence entre 12 et 14 bits; y a-t'il possibilité de voir cette fameuse différence sur un tirage comparatif?

Cordialement :good:

:+1: Il ne me semblait pas n'avoir jamais demandé plus.
Dans un des liens cités plusieurs fois plus haut (je n'y ai,pas d'accès ici), tu as en partie une réponse à cette demande. On te montre sur des barres alternant le noir et le blanc qu'en cas de forte sous exposition on récupère mieux ces bandes en 14bits qu'en 12. Mais dans la vrai vie, je n'ai encore rien vu.

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