Sujet: New Nouveautés matériels photos, toutes les rumeurs, la suite... New

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par marcg » Jeudi 27 Novembre 2014 12:30

faut aussi penser que tamron , sigma , tokina , samyang font des objectifs multimarques , le même objo se décline pour sony, canon, nikon et parfois pentax ce qui est différent pour un mono marque comme nikon

et le vr sur un grand angle et sur l'objectif , je ne suis pas certain que cela apporte grand chose , si on regarde le 16-35 mm , les test disent un stop 100% net , deux stops 50% nets

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par Lesfilmu » Jeudi 27 Novembre 2014 12:33

rage2000 a écrit:
pel a écrit:(franchement, avec des types comme LesFilmu, il vaut mieux le quitter et passer du temps ailleurs)

Quand je vois ce genre de posts je sais plus trop qui fait de la provoque gratuite ...

:clap: :clap: :clap:

Laisse tomber, c'est du grand classique... à la longue, on s'habitue... ;)

C'est d'autant plus rigolo que pour le coup, y'en avait pas, de provoc... ;)

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par Lesfilmu » Jeudi 27 Novembre 2014 12:42

marcg a écrit:et le vr sur un grand angle et sur l'objectif , je ne suis pas certain que cela apporte grand chose

C'est ce que dit Nikon aussi (des nazes qui n'y connaissent rien en optique, hein ?)

marcg a écrit:si on regarde le 16-35 mm , les test disent un stop 100% net , deux stops 50% nets

Je ne sais pas de quels tests il s'agit, mais pour le posséder, j'ai l'impression que çà gagne plus.

Cependant, je rappelle :
- le début du débat (ma première intervention) porte sur des GA FIXES OUVERTS (f1.8 si je me souviens bien)
- or, quand on sait quelle diamètre de lentille arrière on a pour ouvrir un GA à f1.8 (voir plus, certains en voudraient sur des f1.4...), on imagine Trèèèès facilement que de coller une stab autour avec des lentilles mobiles, c'est pas gagné
- ensuite, on y ajoute le facteur angulaire qui induit que pour stabiliser ces angles de champs, il faut une compensation de mouvement très faible en amplitude.
=> et on déduis fort logiquement que bouger une grosse lentille sur un mouvement de faible amplitude pose forcément des problèmes d'inertie, et donc de fiabilité et de constance du résultat... parfois le mieux est l'ennemi du bien... et c'est pas parceque certains y vont que forcément c'est être "à la rue" que de ne pas suivre...

Ensuite, pour un zoom f4, la discussion n'est absolument pas la même, ni même un zoom f2.8 d'ailleurs. Moi, sur cette partie de la discussion, je n'ai "rebondit" que sur une assertion un peu plus haut qui parle bien de GA, en optiques FIXES et TRES ouvertes... rien d'autre...

Une fois de plus, certains interprètent les propos à leur sauce, les sortent de leur contexte, leur font dire ce qu'ils ne disent pas et contestent ce résultat :clap: :clap: voir même se drappent dans je ne sais quelle vertu pour ne pas avoir à reconsidérer leur lecture quelque peu faussée... du grand classique :mrgreen:

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Re: :new: Nouveautés Nikon, toutes les rumeurs, la suite... :new:

par kibland » Jeudi 27 Novembre 2014 12:51

Je vois pleins d'offres Black Friday Nikon... mais aux States :evil:

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Re: :new: Nouveautés Nikon, toutes les rumeurs, la suite... :new:

par rage2000 » Jeudi 27 Novembre 2014 12:52

En même temps c'est un peu normal le black friday c'est un truc americain. (même si on essai depuis 1 ou 2 ans de nous en faire bouffer aussi)

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Re: :new: Nouveautés Nikon, toutes les rumeurs, la suite... :new:

par rage2000 » Jeudi 27 Novembre 2014 12:54

Sinon en ce moment chez nous on a ca:
http://iamyourstory.fr/mes-avantages

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par Roumimi » Jeudi 27 Novembre 2014 13:00

Fabien59 a écrit:
kibland a écrit:Comme ce fil est celui des Rumeurs Nikon et de ce qui gravite directement autour, quelqu'un sait-il à quelle date sortira le Tamron 15-30 2.8 VC ?

Si on pouvait avoir une idée du prix ce serait encore mieux.


oui, moi aussi j'attends cette sortie.

car je pense que Nikon est à la ramasse au niveau innovation par rapport à Tamron et Sigma dans certaines catégories. par ex, rien chez Nikon sous 50mm en 2.8 avec VR...le seul qui s'en rapproche est le 16/35 mais en f4..et le pire c'est que les prix Nikon continuent d'être très élevés malgré des retards par rapport à la concurrence..ex le 35mm 1.4 toujours bc plus cher que le nouveau Sigma. alors payer cher un objectif, pourquoi pas si le prix en vaut la chandelle..mais dans le cas inverse..
d'un coté Nikon a sorti le D800 / 810 avec un capteur très exigeant, et de l'autre coté, il tarde à sortir des objectifs VR qui vont bien avec..
alors est-ce que cela cache une révolution? ( type boitiers stabilisés) ou c'est tout simplement des problèmes d'innovation?
n'empèche en attendant, la concurrence est bien présente et dois faire des trous dans les ventes Nikon!


Je dois dire que parfois Nikon est assez obscur
Cela fait des années que des gens attendent une mise a jour de leur très bonne optique 300f4 avec et stab , et rien , pourtant c'est une rumeur récurrente :mrgreen:
Au lieu de cela ils sortent un 58 f1.4 très spécialisé et pas forcement si attendu que cela , il a même surpris pas mal de fan des rumeurs :mrgreen:

A coté de cela Sigma avec son 35 a fait son chemin sur le terrain de la qualité , c'est devenu une optique assez fréquente avec des groupes sur Flick bien garnis et internationaux
cela s'en ai ressenti sur le prix d'occasion de la version Nikon
Comme quoi , je pense aussi que la concurrence fait le job en permettant de se procurer de très bon cailloux a moindre cout et avec un offre qualitative qui s'étoffe

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par LeZinzin » Jeudi 27 Novembre 2014 14:30

Fabien59 a écrit:...
d'un coté Nikon a sorti le D800 / 810 avec un capteur très exigeant, et de l'autre coté, il tarde à sortir des objectifs VR qui vont bien avec
...


ou à stabiliser ses capteurs :mdr02:

De ce point de vue , la concurrence pourrait être saine :yes:

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par LeZinzin » Jeudi 27 Novembre 2014 14:34

Roumimi a écrit:...
Je dois dire que parfois Nikon est assez obscur
Cela fait des années que des gens attendent une mise a jour de leur très bonne optique 300f4 avec et stab , et rien , pourtant c'est une rumeur récurrente :mrgreen:
Au lieu de cela ils sortent un 58 f1.4 très spécialisé et pas forcement si attendu que cela , il a même surpris pas mal de fan des rumeurs :mrgreen:

A coté de cela Sigma avec son 35 a fait son chemin sur le terrain de la qualité , c'est devenu une optique assez fréquente avec des groupes sur Flick bien garnis et internationaux
cela s'en ai ressenti sur le prix d'occasion de la version Nikon
Comme quoi , je pense aussi que la concurrence fait le job en permettant de se procurer de très bon cailloux a moindre cout et avec un offre qualitative qui s'étoffe


Et qui sortira le premier un somptueux 135 f/2.0 ? :noel.smileysmiley.com.29:

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Re: :new: Nouveautés Nikon, toutes les rumeurs, la suite... :new:

par Lesfilmu » Jeudi 27 Novembre 2014 14:36

LeZinzin a écrit:De ce point de vue , la concurrence pourrait être saine :yes:

Peut-être qu'elle l'est déjà : peut-être que si Nikon persiste (à ce jour) dans son choix c'est aussi pour une "bonne" raison (la qualité du résultat) ;) (j'en sais rien, je ne suis pas ingénieur, mais sur un certain nombre de sujets, j'ai tendance à leur accorder de la confiance ;)).

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par marcg » Jeudi 27 Novembre 2014 14:50

Lesfilmu a écrit:
marcg a écrit:si on regarde le 16-35 mm , les test disent un stop 100% net , deux stops 50% nets

Je ne sais pas de quels tests il s'agit, mais pour le posséder, j'ai l'impression que çà gagne plus.


kenrockwell
à 16mm sans stab 100% est net à 1/8
avec stab 100% net à 1/4 puis 50% à 1/2

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Re: :new: Nouveautés Nikon, toutes les rumeurs, la suite... :new:

par Roumimi » Jeudi 27 Novembre 2014 14:59

Peut être aussi que Nikon est dans une impasse avec la taille de leur baïonnette qui est limite pour gérer la surface d'un 24 x 36 et ne permet pas d'envisager une stab sur le capteur , d'ou la réponse facile " ça sert a rien " :mrgreen: :mrgreen:
Bon tu me dira , pourquoi ils ne le font pas sur leurs Apsc ?
Je suppose que c'est aussi pour ne pas se contredire dans la gamme , tenir un discourt du ça sert a rien , et le mettre en place sur le capteur juste un peu plus petit ça la foutrait mal

Quelque post plus haut tu reconnait toi même que ce n'est de toute façon pas possible de stabiliser une optique a grande ouverture ( inférieure a f2.8 pour faire simple ) ce que je pense depuis belle lurette , sans aucune compétence technique particulière , mais simplement en regardant ce que tout les fabricants savent faire , ( f2 semblant être une extrême limite )

Donc la solution possible pour ces gammes d'optiques de disons 24 a 135 mm si un f2 rentre dedans , bien sur que le 200 f2 est stabilisé mais a quel prix , pourrait bien se trouver coté capteur
Le mix des deux, de façon alternée laissant libre les possibilités

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par Roumimi » Jeudi 27 Novembre 2014 15:12

marcg a écrit:
Lesfilmu a écrit:
marcg a écrit:si on regarde le 16-35 mm , les test disent un stop 100% net , deux stops 50% nets

Je ne sais pas de quels tests il s'agit, mais pour le posséder, j'ai l'impression que çà gagne plus.


kenrockwell
à 16mm sans stab 100% est net à 1/8
avec stab 100% net à 1/4 puis 50% à 1/2


a ce kenrockwell quel boutentrain :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

maintenant si tu ne zoome pas a 100 % dans un fichier de D800 ça peu le faire , mais faut être sérieux , il y a du déchet possible avec la stab , un chouïa de manque de netteté , ce n'est pas du 100% sur , il faut de très bonnes condition et une bonne concentration
au 35mm 1.4 si je n'est pas de sujet mobile le 1/30 je le tiens de façon quasi sure , après il faut savoir de quoi on parle quant on dis a main levée
Il m'est arrivé a plusieurs reprises de sortir du net a 1/4s ou 1/8 s sans stab , adossé a un mur , assis par terre et les coudes en appuis sur les genoux avec un boitier particulièrement doux et pas trop chargé en pixels , ce qui n'est pas le cas du D800 au passage

Au passage je possède le 16-35 , je ne dis pas que la stab ne fonctionne pas , on peut en tirer partie , je réfute seulement le 100% net au 1/8ème , trop de paramètre dans l'environnement et sur le comportement de certains boitiers pour affirmer de telles choses

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Re: :new: Nouveautés Nikon, toutes les rumeurs, la suite... :new:

par kibland » Jeudi 27 Novembre 2014 15:35

Oui enfin quand on voit les progrès fulgurants faits en quelques années sur la montée en hauts iso, on peut se demander si l'avenir n'est pas là plutôt que dans le développement de couteux et complexes systèmes VR de capteurs ou d'objectifs?

Je miserai plutôt dans cette direction pour le futur 8-)

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par Lesfilmu » Jeudi 27 Novembre 2014 15:42

marcg a écrit:kenrockwell

Ok, merci, çà me suffit :clap: :clap:

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