Sujet: Nikkor AF-S 58mm f/1.4G [Topic général]

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par alain x » Jeudi 17 Octobre 2013 18:42

Quand je lis que les caractéristiques et les images du nouveau 58mm sont infiniment supérieures à celle d'un Noct-Nikkor, je me dis que ça va valoir la peine de vérifier.
Ce genre d'affirmation est si facile à vérifier (pour qui a un Noct) que les gens de Nikon n'oseraient pas le dire, sinon.
Et quand on a côtoyé un peu le Noct, on comprend vite de quoi on parle : comparer avec les autres 50mm est simplement sans objet.

Source : http://imaging.nikon.com/history/scenes/33/index.htm

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Re: Nikkor AF-S 58mm f/1.4G [Topic général]

par Thx1138 » Jeudi 17 Octobre 2013 18:51

Il me plait bien ce nouveau 58 :) Si il est a la hauteur des attentes, il pourrait bien finir dans mon sac :-D :-D

J'aurais juste voulu connaitre l'avis de spécialistes sur la photo de nuit effectué par Nikon.

J'ai pris quelques morceau de l'image que j'ai rassemblée, j'aurai aimer savoir si il s'agit d’aberrations chromatique, de lumière qui bave ou d'un halo bleu naturel ?

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par 77mm » Jeudi 17 Octobre 2013 18:53

A lire la documentation du constructeur, c'est une optique... sans défaut : bokeh unique, haute résolution sur tout le champ à PO, progressivité du flou, pas de vignetage, etc., etc.

J'ai comparé les courbes mtf de nikon sur plusieurs modèles : 35mm, 50mm 1.4, 58m, 85 1.4 et 1.8 et le 24-120, c'est intéressant.

J'ai aussi noté que le constructeur indique que les pocédures standards de comparaison ne rendent pas justice à l'optique : il faut voir le résultat. C'est clair que certains paramètres ne sont pas objectivés et sont appelés "le rendu" d'une optique et décriés par les fan du piqué à tout prix.

Avec tout petit peu de recul sur l'annonce, je suis d'autant plus intéressé, après avoir vu les photos. Le "rendu" est pas mal du tout.

Pour ce qui est des halo sur la photo ci-dessus, est-ce du à la surex des hautes lumières ?

77mm

par fredz » Jeudi 17 Octobre 2013 19:06

alain x a écrit:
guidse14 a écrit:N'étant pas un fanatique écervelé par une marque ou une autre, je m'abonne et j’espère que cette optique tiendra ses promesses :super2:

:coucou21:

ça veut dire quoi "un fanatique écervelé"
Outre le pléonasme, tu jettes la fatwa sur ceux qui savent voir les différences d'une optique à l'autre.

J'ai beau avoir les 85mm en 1,4-G et 1,8-G, au moment du choix, c'est le f/1,4 que je prend, lorsque la pleine ouverture sera majoritaire.
Pareil avec les 28mm/1,4-D et 1,8-G : c'est toujours le 24mm/1,4-G qui est de service, sauf quand je me fiche de la qualité des photos et que je veux rester léger.

Je remarque juste que comme d'habitude, ceux qui ne comprennent pas la signification des courbes et de la technique veulent imposer au reste du monde leur ignorance.
Faut un peu réfléchir, ou alors ne pas s'étonner de ne se voir proposer que du médiocre.

Quand aux réflexions sur le prix de ce 58mm/1,4-G , je rigole en voyant le prix du Canon concurrent, sans parler des Zeiss et autres mise au point manuelles :-D :-D :-D


Le Canon concurrent pourrait être le 50 1.2... qui se trouve a 1300€....

Apres ce 58mm je le testerais évidemment, car visiblement le 50mm 1.4 est devenu une grosse d.... (en meme temps je n'en ai jamais été tres fan)

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par guidse14 » Jeudi 17 Octobre 2013 19:17

alain x a écrit:ça veut dire quoi "un fanatique écervelé"
Outre le pléonasme, tu jettes la fatwa sur ceux qui savent voir les différences d'une optique à l'autre.

Ça veut tout simplement dire que peu importe la marque, pourvu que l'optique soit bonne :wink: Je ne suis pas un expert en optique, mais quand il y en à une de bonne reconnu par tous, je l'admet, même si celle-ci ne se trouve pas dans mon sac et n'y rentrera peut être jamais :)

Et donc, non, bien au contraire, je "jettes la fatwa" sur ceux qui ne jure que sur leur marque préféré et / ou les optiques qu'ils ont dans leur sac. C'était pour répondre au message "subliminal" d'un troll des bois qui troll de manière, disons, détourné comme si il n'assume pas ces propos :lol:

Donc, pour être plus précis, oui cette optique promet d'être excellente, mais elle arrive un peu tard, depuis le temps que je désespérais de voir arriver un 50mm (ou presque) de la même trempe que les autres 24, 35 et 85. Là, je suis passé en 35mm et finalement, c'est bien :-D . Mais je n’exclus pas le fait que ce 58mm devienne mien un jour. Ceci n'étant pas à l'ordre du jour, je m'abonne pour me tenir informé de la suite des évènements : tests, prix après quelques mois de commercialisation, voir les premiers échos concernant un problème de fabrication (oui, ça existe aussi chez Nikon :mrgreen: ), etc...

:coucou21:

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par unlimilove » Jeudi 17 Octobre 2013 19:19

Thx1138 a écrit:Il me plait bien ce nouveau 58 :) Si il est a la hauteur des attentes, il pourrait bien finir dans mon sac :-D :-D

J'aurais juste voulu connaitre l'avis de spécialistes sur la photo de nuit effectué par Nikon.

J'ai pris quelques morceau de l'image que j'ai rassemblée, j'aurai aimer savoir si il s'agit d’aberrations chromatique, de lumière qui bave ou d'un halo bleu naturel ?

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bah marde alors, ils n'ont pas shooté à F1.4? :cry:

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Re: Nikkor AF-S 58mm f/1.4G [Topic général]

par Roumimi » Jeudi 17 Octobre 2013 19:25

Bonsoir :coucou21:

Tenez au fait pourquoi 58 ?
cela aurait pus être 57 ou 59 :mrgreen:

En dehors de la blague , ma question s'adresse aux experts , pourquoi arrive t'on a ce chiffre ?
y a t'il une raison technique particulière , ou est ce purement un choix de focale pour un usage précis

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par guidse14 » Jeudi 17 Octobre 2013 19:28

alain x a écrit:Quand aux réflexions sur le prix de ce 58mm/1,4-G , je rigole en voyant le prix du Canon concurrent, sans parler des Zeiss et autres mise au point manuelles :-D :-D :-D

Mouai, et si Sigma sort un 50mm Art, tu le fixe à combien le prix ?

fredz a écrit:Apres ce 58mm je le testerais évidemment, car visiblement le 50mm 1.4 est devenu une grosse d.... (en meme temps je n'en ai jamais été tres fan)

Ba une d.... qui vaut ce qu'elle vaut. On parlait de comma quelques post plus haut, et bien quel frustration d'avoir un boîtier qui descend à 100 ISO natif et monte jusqu'à 1/8000 s donnant la possibilité de shooter à PO sous un beau soleil et de voir tous ces défauts d'optique :oops: Cela me gênait beaucoup moins sur mon D90 car dans ces contions et pour ne pas surexposer, je ne pouvait pas ouvrir à plus de f/2.8, mais au moins, ces défauts étaient bien moins présent :roll:

Là ce 58mm f/1.4G devrai exceller là où le 50mm f/1.4G est vraiment pas bon :???:

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par alain x » Jeudi 17 Octobre 2013 19:41

"peu importe la marque" : désolé, mais j'ai assez donné avec les marques dites compatibles, qui ne le sont en fait jamais complètement.
Les zooms Sigma ou Tamron qui flanchent dès qu'il fait un peu chaud ou humide, très peu pour moi.
Donc quite à mettre de l'argent, autant être sur que ça marchera, d'autant plus que les dernières séries Sigma sont à des prix comparables à celui qui nous occupe aujourd'hui.

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par alain x » Jeudi 17 Octobre 2013 19:43

Roumimi a écrit:Bonsoir :coucou21:

Tenez au fait pourquoi 58 ?
cela aurait pus être 57 ou 59 :mrgreen:

En dehors de la blague , ma question s'adresse aux experts , pourquoi arrive t'on a ce chiffre ?
y a t'il une raison technique particulière , ou est ce purement un choix de focale pour un usage précis

Tu as le droit de lire ceci :
http://imaging.nikon.com/history/scenes/33/index.htm
où il est expliqué que la focale de 58mm a été choisie en hommage au Noct-Nikkor.

Et pourquoi f/1,4 et pas f/1,2 ?
Simplement parce qu'un f/1,4 avec la puce, c'est ça :
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alors qu'un f/1,2 ne laissera jamais la place à la puce et ses contacts:
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par pjskyman » Jeudi 17 Octobre 2013 19:49

Thx1138 a écrit:J'aurais juste voulu connaitre l'avis de spécialistes sur la photo de nuit effectué par Nikon.

J'ai pris quelques morceau de l'image que j'ai rassemblée, j'aurai aimer savoir si il s'agit d’aberrations chromatique, de lumière qui bave ou d'un halo bleu naturel ?

Image

C'est juste la lumière qui bave. Mais il faut savoir que ce rendu est infiniment meilleur que celui d'une optique au design "classique" (que sphérique) comme le 50mm f/1.4G ou le 50mm f/1.2 Ai(-S), pour ceux que je connais bien.

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par pjskyman » Jeudi 17 Octobre 2013 19:55

77mm a écrit:A lire la documentation du constructeur, c'est une optique... sans défaut : bokeh unique, haute résolution sur tout le champ à PO, progressivité du flou, pas de vignetage, etc., etc.

J'ai comparé les courbes mtf de nikon sur plusieurs modèles : 35mm, 50mm 1.4, 58m, 85 1.4 et 1.8 et le 24-120, c'est intéressant.

J'ai aussi noté que le constructeur indique que les pocédures standards de comparaison ne rendent pas justice à l'optique : il faut voir le résultat. C'est clair que certains paramètres ne sont pas objectivés et sont appelés "le rendu" d'une optique et décriés par les fan du piqué à tout prix.

Avec tout petit peu de recul sur l'annonce, je suis d'autant plus intéressé, après avoir vu les photos. Le "rendu" est pas mal du tout.

Pour ce qui est des halo sur la photo ci-dessus, est-ce du à la surex des hautes lumières ?

J'aimerais bien connaître le résultat de ta comparaison de courbes MTF :wink: , même si j'ai bien une idée de la conclusion. Au moins ça me confirmera qu'on remarque la même chose !

Comme toujours, les courbes MTF expriment la partie émergée de l'iceberg, et le discours sur le fait que ces courbes ne rendent pas justice à l'objo, j'ai vu le même à propos du Noct. Il m'a d'ailleurs fallu du temps pour comprendre pourquoi.

Comme dit juste au-dessus, ces halos sont juste des bavements dans le domaine du bleu profond. Mais ça veut dire que sur une bonne partie du spectre, la lumière est bien contenue malgré la grande ouverture. Beau boulot Nikon :wink:

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par pjskyman » Jeudi 17 Octobre 2013 19:58

fredz a écrit:Le Canon concurrent pourrait être le 50 1.2... qui se trouve a 1300€....

Vu les prix relativement proches (quoique), il est vrai qu'on serait tenté de comparer le Canon 50mm f/1.2 et ce nouveau venu. Bien évidemment, ce 58mm surpassera le Canon, en particulier en terme de bokeh et de gestion de la coma. Le Noct était pas loin derrière non plus sur ces deux aspects en particulier.

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par pjskyman » Jeudi 17 Octobre 2013 20:00

unlimilove a écrit:bah marde alors, ils n'ont pas shooté à F1.4? :cry:

Maintenant que tu le dis, effectivement le doute plane car on voit bien la diffraction créée par les lamelles arrondies du diaphragme :shock:

Pauvre de moi, j'ai honte de ne pas avoir vu ce détail avant...

Si c'est pas à PO, ça doit être à f/2, pas moins.

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Re: Nikkor AF-S 58mm f/1.4G [Topic général]

par Thx1138 » Jeudi 17 Octobre 2013 20:02

Merci pour ces précisions pjskyman :-D

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