Sujet: Nikkor AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR [Topic Général]

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Re: Nikkor AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR [Topic Général]

par Mistel » Lundi 15 Juin 2015 19:56

Suite à discussion avec le revendeur, il semblerait que ça soit un problème de micro-bougé à cause d'un capteur avec trop de mégapixels dessus.
Il est vrai que pour les vitesses supérieure à 1/1600ème, à longue focale, j'obtiens des résultats corrects.
Il m'a vivement conseillé de shooter à 1/2000ème les jets, et pour les hélices si je veux avoir les pales tournantes, que je prenne un trépied pour me relâcher du poids du bazar.

Pour les autres objectifs que je possède (18-200 / 70-200), je n'ai pas eu de problèmes particuliers, principalement parce que les focales sont inférieures à 200mm donc le risque de bougé est très réduit.

A priori, pas besoin de retour SAV nécessaire.

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par 77mm » Lundi 15 Juin 2015 21:31

Sur un d7100 ou équivalent, je conseillerais de jauger de la netteté à 50 %. J'utiliserais le 100 % pour départager des images très proches l'une de l'autre.

Bon courage :wink:

77mm

par jmD700 » Mardi 16 Juin 2015 11:22

Micro bougé et surpixellisation ....

:roll: ah ça a fait débat il y a qqes temps .....

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Re: Nikkor AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR [Topic Général]

par Mistel » Mardi 16 Juin 2015 21:50

77mm>
Ce n'est peut-être pas le bon endroit mais quel boitier me conseillerais-tu pour faire des photos correctes avec cet objectif, pour une utilisation principalement en meeting aérien.

jmD700>
Je n'ai pas pris le D7100 pour une course au Mpixel, je l'ai pris pour monter dans les ISO ce que faisait très mal mon D200; mais c'est un autre débat. Il aurait fait 12MPixel, ça m'aurait convenu pareil.
A la vue de mes photos, penses-tu que c'est ce fameux "micro-bougé" qui est à l'origine de ce manque de piqué. Et si oui, comment le contrer?


Pour info, je viens de revoir des photos que j'avais faites avec mon D200 + 80-400 AF-D en 2011 (même patrouille aérienne, même condition météo : ciel bleu) et bin mes photos de 2011 sont clairement meilleures. C'est désespérant.

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par Mistel » Jeudi 18 Juin 2015 21:29

Bonsoir,

Désolé de déranger une nouvelle fois, mais je ne comprends vraiment pas comment prendre une photo correcte avec cet objectif.
Cet après-midi, j'ai fait quelques essais aux abords de l'aéroport de Toulouse.
J'en arrive à des résultats pires qu'avec mon ancien matériel.
> J'ai augmenté la vitesse; pour annuler le micro-bougé
> J'ai augmenté l'ouverture; vu sur un site, il faut se mettre à f/11 pour être au top
> En comparant avec une image presque identique prise en 2013, c'est la cata.

Photos de 2013:
http://jabomoutton.free.fr/Pixelistes/2013-02-22%20Spotting%20LFBO%20_DSC0070.jpg
http://jabomoutton.free.fr/Pixelistes/2013-02-22%20Spotting%20LFBO%20_DSC0070.NEF

Photos de 2015:
http://jabomoutton.free.fr/Pixelistes/2015-06-18%20Spotting%20LFBO%20DSC_3753.jpg
http://jabomoutton.free.fr/Pixelistes/2015-06-18%20Spotting%20LFBO%20DSC_3753.NEF
Oui, le capteur est sale, je viens de le nettoyer; je ne pense pas que cela soit LA cause de ces photos ratées.

J'ai redimensionné les deux jpg à la même taille, comparez, et dites-moi laquelle est la meilleure.
En 2013, les réglages "classiques" fonctionnaient très bien. Avec mon matériel d'aujourd'hui, je n'arrive plus à rien; pourtant il est censé être meilleur.

Quels réglages dois-je mettre ?
Que dois-je faire?
Je suis perdu là.

Merci de vos aides.

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par 77mm » Jeudi 18 Juin 2015 22:40

Je laisserai les spécialistes en optique préciser mes propos, mais à f/11 sur un d7100, la diffraction doit faire baisser le piqué. En plus, à plus de 1000 iso on a clairement une perte de qualité d'image.

Le d200 était à 100 iso !

J'ai développé tes NEF sur LR et je les ai comparés en visualisation à 50 % avec le d7100. A ce moment là, compte tenu de la diffraction et du bruit, ce n'est plus si mauvais, c'est même assez proche.

Tu n'utilises pas de filre UV sur ton 80-400 ? Essaye vers 1/1000s, vers 200 ou 400 iso avec le VR et f/8 maximum.

Retouché, j'obtiens ceci, si tu permets (excuse-moi pour le copyright dans les exifs, j'ai oublié de le virer de mes paramètres d'export pour le web) :

2015-06-18 Spotting LFBO DSC_3753.jpg
2015-06-18 Spotting LFBO DSC_3753.jpg (294.31 Kio) Vu 936 fois


Normalement, le piqué est bon dès la pleine ouverture sur d7100 (voir le tests du Monde de la photo). Tu me demandais quel boîtier pouvait convenir. Je crois que le d7100 convient fort bien. Pour avoir mieux, il faut aller chercher en FX (d750). Avec un zoom comme le 80-400, peu lumineux, la montée en iso devient indispensable et les capteurs DX montrent leurs limites.

Il est clair qu'avec une telle densité de pixels, il faut réellement être rigoureux pour obtenir quelque chose de piqué à 100 % écran.

Mon conseil : t'entraîner sur un sujet fixe à la maison pour t'assurer que tu n'as aucun problème de décalage AF, ne pas utiliser de filtre et enclencher le VR

77mm

par pujol_76 » Vendredi 19 Juin 2015 7:25

Bonjour
Je me permets d'apporter quelques éléments sur le problème de netteté :
un D7100 ou 7200 APSC de 24Mp est l'équivalent d'un D8XX FF de 54Mp à densité égale.
Pour profiter d'une telle densité de pixels il faut des objectifs de course , des focales fixes pro .Avec de tels objectifs un visionnage écran à 50% voir 100% est possible , ainsi que des recadrages importants , pas avec le 80/400.
Les mesures DXO le montrent très bien:
D7100.JPG
D7100.JPG (39.67 Kio) Vu 917 fois
D600.JPG
D600.JPG (37.58 Kio) Vu 917 fois

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par 77mm » Vendredi 19 Juin 2015 7:42

Et voilà le test de MLDP comme ça une information assez complète est disponible :

http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-AF-S-Nikkor-80-400-mm-f-4-5-5,8424.html

Je cite JMS : "Nous avons aussi effectué des mesures avec le D7100, le fait que le cadrage soit plus serré permet d’avoir une netteté plus homogène en longue focale et il semble même que le capteur plus défini s’accommode mieux des petits détails."

Je conseille aussi de lire le test de Brad Hill, très complet, avec des photos : http://www.naturalart.ca/artist/fieldtests/AF-S_80-400mmVR.html

Bonne journée :wink:

77mm

Re: Nikkor AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR [Topic Général]

par Lesfilmu » Vendredi 26 Juin 2015 13:31

J'allais dire :
- on ne compare par des images (surtout à longue distance) qui ne sont pas faites au même moment (nébulosité, perturbations atmosphériques, etc.)
- on ne compare pas F9/12mpix à F11/24 mpix
- ni 100 ISO à 1100

Ce qui n'exclue pas qu'il y ait un soucis avec ton optique, il faudrait tester le focus, même s'il n'y a pas spécialement de retour sur un soucis de ce côté là, çà ne veut pas dire que personne n'en ait ;)

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par emvri » Mercredi 01 Juillet 2015 13:39

Beaucoup de satisfaction avec cet objectif récemment acheté, qui est un bon compromis pour faire de la photo animalière du moment que l'on a pas besoin de focales plus longues.
(j'ai fait quelques essais décevants avec un TCx1.4)

Îles Shetland, D800E, Capture One

Macareux moine (400mm, f/5.6)
01.jpg
01.jpg (153.21 Kio) Vu 722 fois

Macareux moine (240mm, f/5.3)
02.jpg
02.jpg (115.52 Kio) Vu 722 fois

Macareux moine (290mm, f/5.3)
03.jpg
03.jpg (138.98 Kio) Vu 722 fois

Fulmars boréaux (400mm, f/5.6)
04.jpg
04.jpg (156.29 Kio) Vu 722 fois

Phoque veau marin (400mm, f/5.6)
05.jpg
05.jpg (200.71 Kio) Vu 722 fois

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Re: Nikkor AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR [Topic Général]

par Logsyc » Mercredi 01 Juillet 2015 16:43

Bonjour

emvri> de bien beaux clichés avec un bokeh tout à fait sympa (ce que j'avais déjà pu constater sur DX mais pas encore sur FX). :good:

:photo2:

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par 77mm » Dimanche 26 Juillet 2015 13:22

@ emvri : beaux clichés ! Le TC 1.4 t'as déçu à ce point ? J'envisageais de l'acheter car certains tests sont plutôt positifs, surtout si l'on ferme d'un cran donc à f/11.

Mais c'est plutôt la perspective de fermer à f/11 qui me refroidit ! :wink:

77mm

par jmD700 » Lundi 27 Juillet 2015 18:12

:vbcoucou: Bonsoir

Je trouve très réussies ces 3 photos de macareux, le 80-400 est de bonne facture , il rend de bons services quand on n'a pas besoin d'une trop longue focale.

Pour info, je joins 2 photos de 2006, tirées avec le D200 et le 18-200 nikkor, 9 années plus tôt, la photo numérique était déjà de qualité.

Islande, juillet 2006, falaise des macareux à Dyrholaey.

photo-01.jpg
photo-01.jpg (319.51 Kio) Vu 606 fois


photo-02.jpg
photo-02.jpg (334.47 Kio) Vu 606 fois

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par 77mm » Samedi 01 Août 2015 11:02

Pour continuer sur la même thématique avec quelques oiseaux.

Comme discuté dans d'autres fils, le 80-400 n'est pas l'équivalent d'un fixe lumineux à 400mm, mais on peut déjà obtenir des résultats corrects.

_D4G2355.jpg
_D4G2355.jpg (229.54 Kio) Vu 538 fois


_D4G2397.jpg
_D4G2397.jpg (211.18 Kio) Vu 538 fois


_D4G2406.jpg
_D4G2406.jpg (226.88 Kio) Vu 538 fois


Bon WE :wink:

77mm

Re: Nikkor AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR [Topic Général]

par LRafale » Samedi 01 Août 2015 12:12

@ Mistel ( tres tardivement)

Je fais exactement les memes constatations que toi avrc ce couple D7100 + 80-400 : impossible de sortir quelques chose de correct sur le meme type de sujet. J'en ai parlé longuement avec un revendeur et a la fin de la saison j'envoie le tout en SAV. Je pensais que c'etait le boitier qui avait un probleme et il est deja parti en revision mais aucun changement

Par contre lorsque j'utilise mon D4S + 80-400, les images sont superbes et je n'ai strictement rien a faire sur les photos (celles du D7100 sont bonnes pour la poubelle en regle generale)

Visiblement en ce qui me concerne ca ne marche pas en aps-c par contre plein capteur, les resultats sont superbes, et je ne comprends pas pourquoi (trop forte densité de pixel sur le petit capteur ?)


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