Sujet: Nikon D300 ou Sony Alpha 700?.

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par proxima » Mercredi 16 Janvier 2008 21:33

Ecoutes, soyons raisonnables.

Sony est un fabricant d'éelctronique grand public qui, souhaitant élargir son champ d'action et essayer de prendre quelques parts de marché pour renflouer tans que faire se peut les branches déficitaires, a racheté opportunément un vrai fabriquant d'appareils photos qui coulait, MINOLTA.
Celà ne transforme pas Sony et loin s'en faut, en spécialiste photo. L'alpha 700 a sans doute des qualités mais je ne suis pas sur que l'aventure dure bien longtemps. Le 100 a été un semi succès semble-t-il.
Le parc optique est tout de même plus limité et la qualité est un cran en dessous. Sur ce point il faut un peu préciser en disant que NIKON a des optiques vraiment limite dans le bas de l'echelle. Il y a cependant, mais celà se paye évidemment des objectifs de tueur. Le choix et l'évolution est moins angoissant.
NIKON est un vrai fabriquant historique photo. En 68, les reporters se battaient sur les baricades à coup de F2 ( anecdote exacte).
Bref, Sony est une bonne marque mais il manque la passion.
Pour enfoncer le clou, le design de l'Alpha 700 est franchement ébouriffant de mocheté. (Ca, ça se discutte)

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par bouba » Mercredi 16 Janvier 2008 21:56

Merci pour le lien mais mon anglais est basic donc,i don't understand!. :wink:

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par sthv » Mercredi 16 Janvier 2008 22:01

proxima a écrit:Ecoutes, soyons raisonnables.

Sony est un fabricant d'éelctronique grand public qui, souhaitant élargir son champ d'action et essayer de prendre quelques parts de marché pour renflouer tans que faire se peut les branches déficitaires, a racheté opportunément un vrai fabriquant d'appareils photos qui coulait, MINOLTA.
Celà ne transforme pas Sony et loin s'en faut, en spécialiste photo. L'alpha 700 a sans doute des qualités mais je ne suis pas sur que l'aventure dure bien longtemps. Le 100 a été un semi succès semble-t-il.
Le parc optique est tout de même plus limité et la qualité est un cran en dessous. Sur ce point il faut un peu préciser en disant que NIKON a des optiques vraiment limite dans le bas de l'echelle. Il y a cependant, mais celà se paye évidemment des objectifs de tueur. Le choix et l'évolution est moins angoissant.
NIKON est un vrai fabriquant historique photo. En 68, les reporters se battaient sur les baricades à coup de F2 ( anecdote exacte).
Bref, Sony est une bonne marque mais il manque la passion.
Pour enfoncer le clou, le design de l'Alpha 700 est franchement ébouriffant de mocheté. (Ca, ça se discutte)

Ce que tu as écrit est effectivement ce que tu voulais dire ?

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par ventdessus » Mercredi 16 Janvier 2008 22:41

Proxima :) Nous sommes raisonnables

Mais dire que Sony est un fabricant d'électronique grand public ....il ne fais pas que dans le grand public (ce n'est peut être pas là ou il gagne le plus)..... et quand on parle électronique.....les capteurs en font partis ( et ...Nikon ???? )..et quand on voit ce qu'il sont en train d'investir la dedans hummmm ! ! !

A tu regardé ce que produit Sony.......hors grand public...... L'image est le cœur de sony, ils sont même plutôt spécialisé la dedans, c'est plutôt la partie jeux et compagnie; qui est accessoire car malgré les pertes avec les consoles (et aussi les batteries.), les investissement lourd dans des usines pour les capteur Cmos.. il sont encore bénéficiaires... moins que prévu certes..mais bénéficiaire....

Il ne faut pas oublier que nos appareils ne sont plus que de l'électronique, reste les objectifs.. le Parc Minolta a quelques bon produit; même très bon ( moins que Nikon..qui est lui même petit par rapport à Canon)... mais les ex-usines Minolta sont là et Zeiss aussi

Maintenant une partie de l'insuccès relatif (très relatif) du A100 est plus du a leur politique, beaucoup en on eu marre d'attendre...et encore attendre sans savoir, s'ils avaient plus communiqué dessus il aurait mieux marché. (et aussi arrêter la politique Minolta sur les objos)

Avec le A700, les anciens minoltiste retrouve la patte Minolta... et puisque tu parle du F2.. ne pas oublier que Minolta qui a été au cœur de beaucoup d'invention majeur dans la photo a peut être eu le meilleur appareil Argentique (24x36)

Maintenant pour moi, je m'en fou, j'espère que Sony sera très très bon, canon, pentax aussi....comme cela Nikon devra être encore meilleur.... c'est bon pour nous, c'est bon pour tout ceux qui aime la photo :)

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par swing51 » Jeudi 17 Janvier 2008 0:14

La photo, c'est d'abord la qualité puis un système complet et dans ce domaine, Sony est largué, et comme elle n'hésite pas à se séparer ou a abandonner ses activités insuffisamment rémunératrices, elle n'aura pas d'état d'âme, Sony, c'est avant tout, TV (LCD), chaine :???: HD (camescopes, lecteurs, écrans full HD), les jeux vidéo (PS3 et autres), la section pro de prise de vue (caméra HD), les baladeurs MP3 et autres gadgets, bref, dans 3 ans Sony fera plus de 30% de part de marché en photo ou arretera probablement cette activité. N'oubliez pas les actionnaires :???:

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par MacLight » Jeudi 17 Janvier 2008 0:28

BertranD200 a écrit:Regarde les gammes d'accessoires qui existent chez Nikon et compare avec la gamme Sony - Minolta et tu comprendras.

Maintenant, si tu cherches un lecteur MP3, un DVD, une chaîne hifi, un ordinateur, une TV, etc...,

Chez Nikon, ils ne font QUE de la photo.

:+1:

J'ai beaucoup de sympathie pour Sony, c'est presque l'Apple de l'audiovisuel (avec peut être une part de marché supérieure, quoique, 6,2%, on est pas loin d'Apple) mais pour l'avoir pris en main au salon :cry: et ben non, çà le fait pas :!:
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par laurentf » Jeudi 17 Janvier 2008 10:02

Proxima:

Bossant pour la télé, je peux te dire que Sony est LE fabriquant des caméras pro (Neta Num puis maintenant HDCam) lesquelles comportent... des capteurs CCD... Ces capteurs etant proches de nos capteurs photos. Et crois moi, le traitement image video de Sony est particulierement travaillé (à 50 000 euros la camera, y'a interet...)
Maintenant coté photo, non je n'echangerais pas mon D300 contre un Alpha700 mais ce dernier n'a rien de ridicule. D'ailleurs mon meilleur compact a été un sony... et j'en ai testé pas mal...

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par Lesfilmu » Jeudi 17 Janvier 2008 12:50

De toute façon, depuis que le monde est monde, les "spécialistes" ont toujours dénigré les "généralistes"... et vise versa.

Microsoft vient d'un DOS hallucinant de pauvreté et est maintenant le champion de la console de jeux... dont les "spécialistes" ont disparu (Atari & Co). Seul Nintendo survit grâce à 2 coups de génies... dont l'un est d'avoir copié Sony... qui vient du walkman...

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par Lesfilmu » Jeudi 17 Janvier 2008 12:56

swing51 a écrit:La photo, c'est d'abord la qualité puis un système complet

Non. 85% du marché de l'appareil photo, c'est du compact/bridge...

Et "la photo", c'est 1) des photophones 2) des APN compacts 3) des bridges 4) des reflex...

Faut vivre avec son temps :wink:

swing51 a écrit:bref, dans 3 ans Sony fera plus de 30% de part de marché en photo ou arretera probablement cette activité. N'oubliez pas les actionnaires :???:

Sony est aujourd'hui le N°2 de la photo (hors photophones, N°1 avec). Les actionnaires, en ce moment, ils tiquent sur la PS3 et la production de musique.... ils ont faillit tiquer sur le Blu-Ray, mais ça semble commencer à pencher du bon côté pour Sony...

Relativisez, les gars... relativisez... :wink:

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par proxima » Jeudi 17 Janvier 2008 13:24

Je rejoints assez Swing51 sur le marché Sony dans la photo. Maintenant que Sony sache fabriquer des capteurs et des caméras Pro, personne ne le nie.
Il n'empêche qu'un appareil photo, ce n'est pas que du Marketing. C'est aussi une expérience.
Si les pros ont TOUJOURS, j'insiste, étés chez Canon ou Nikon, il y a une raison. Aucun autre à l'époque ne savait leur fournir la même chose. Peut-être Sony arrivera-t-il à atteindre ceci mais je ne crois pas que les boîtiers actuels en soient proches. Je ne crois pas non plus qu'ils se lanceront dans le marché PRO du moins rapidement : c'est commercialement parlant une sorte de niche et j'ai le sentiment que leur approche est plutôt la vente de masse, enfin je crois, peut-être...

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par swing51 » Jeudi 17 Janvier 2008 13:45

Lesfilmu a écrit:
swing51 a écrit:La photo, c'est d'abord la qualité puis un système complet

Non. 85% du marché de l'appareil photo, c'est du compact/bridge...
Et "la photo", c'est 1) des photophones 2) des APN compacts 3) des bridges 4) des reflex...Faut vivre avec son temps :wink:
swing51 a écrit:bref, dans 3 ans Sony fera plus de 30% de part de marché en photo ou arretera probablement cette activité. N'oubliez pas les actionnaires :???:

Sony est aujourd'hui le N°2 de la photo (hors photophones, N°1 avec). Les actionnaires, en ce moment, ils tiquent sur la PS3 et la production de musique.... ils ont faillit tiquer sur le Blu-Ray, mais ça semble commencer à pencher du bon côté pour Sony...
Relativisez, les gars... relativisez... :wink:


Ben voui, ta ben raison, fo vive avec son temps :lol:
J'ai acheté une douxaine de camescopes dans ma vie dont le premier,Sony CCD V8, en déc.1986 le dernier, en 2005 Sony en DV. Pour la HD, je passe pour voir :roll:
Pour ce qui est de la photo, en ce qui concerne Sony qui est une excellente marque, je parlais du marché des reflex, pas des star-flash!!! (ancien appareil pourri des années 60) :-P
Ai-je bien relativisé ou dois-je potasser Einstein? :?:

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par swing51 » Jeudi 17 Janvier 2008 13:48

ca cafouille pour envoyer de posts, donc lesfilmu, bien amicalement :-P

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par proxima » Jeudi 17 Janvier 2008 13:49

Woui aussi. N° 2 des compact c'est possible, d'ailleurs qui est 1 ? Ne serais-ce pas Canon ?
Nikon du coté compact, il vaut mieux jeter un voile pudique...

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par jjm » Jeudi 17 Janvier 2008 14:04

Fred_pol a écrit:A mon sens Nikon.
Aujourd hui je ne prendrais rien d autre que du Nikon ou du Canon.
Ceux sont les seuls constructeurs qui peuvent garantir un semblant de perenite dans leur gamme, produits, ...
Sony, Pentax, ... sont nouveaux sur ce marche meme si ils ont de l'experience (production de capteurs ou rachat d une marque). Quelle est leur politique sur le long terme ? Seront ils encore la dans 5 ans ?



suis assez d'accord avec toi!!!!! :wink:

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par Lesfilmu » Jeudi 17 Janvier 2008 14:11

proxima a écrit:Je rejoints assez Swing51 sur le marché Sony dans la photo. Maintenant que Sony sache fabriquer des capteurs et des caméras Pro, personne ne le nie.
Il n'empêche qu'un appareil photo, ce n'est pas que du Marketing. C'est aussi une expérience.
Si les pros ont TOUJOURS, j'insiste, étés chez Canon ou Nikon, il y a une raison. Aucun autre à l'époque ne savait leur fournir la même chose. Peut-être Sony arrivera-t-il à atteindre ceci mais je ne crois pas que les boîtiers actuels en soient proches. Je ne crois pas non plus qu'ils se lanceront dans le marché PRO du moins rapidement : c'est commercialement parlant une sorte de niche et j'ai le sentiment que leur approche est plutôt la vente de masse, enfin je crois, peut-être...

Ca me fait sourire... pas parceque c'est faux (c'est juste :wink:) mais parceque c'est symptomatique :wink:.

Les pros de la voitures, il vont chez ferrari (exemple), mais le volume, c'est la Clio.

Celui qui est bon pour faire la ferrari, il ne sait même pas comment on fabrique une Clio...

La photo, c'est pareil, sauf que plein d'amateurs et de passionnés s'offrent du matos pro (alors qu'ils ont du mal à se payer une ferrari... encore que, dans le club Porsche ya des gars qui passent toutes leurs économies dans une 911 modèle 1968... :wink:).

Les chiffres ne sont pas encore communiqués pour 2007, mais en 2006 il s'est vendu 106 million d'APN, dont 5 millions de reflex (moins de 5% donc... :wink:) Combien "pèse" le marché des pros ?

Par ailleurs aujourd'hui, si les pros prennent Canikon, c'est... parcequ'il n'y a rien d'autre fait pour eux...

Bien entendu que le "système" est important. Mais seulement pour le reflex, qui fait 5% du marché, et par ailleurs, un système ça se construit, c'est uniquement une question de volonté. D'ailleurs, je ne serais absolument pas étonné si dans les prochaines années on apprenait que Sony se retirait de l'optique, pour ne faire que des boitiers et laisser les objos aux pros de l'optique (Sigma, Zeis, Tamron, Tokina, leica et les autres...).

@Swing51, la formule "vivre avec son temps" était malheureuse (désolé :wink:), c'est surtout "regarder globalement" qu'il fallait retenir :wink:

On a tous tendance à regarder les choses par notre petit bout de lorgnette (DSLR en l'occurence) et oublier que d'autres lorgnettes existent... :wink:

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