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Forum photo Nikon Numérique
Pixelistes : Le forum photo dédié aux numériques Nikon
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Message |
turpow Pixe......

Inscrit le: 14 Avr 2008 Messages : 83 Localisation: Strasbourg (67)
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 1:15 Sujet du message: |
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Oui Michel, il y a le LV pour le studio, mais inutilisable quand tu photographies des personnes et que la cadence de prise de vue doit être un peu dynamique. On a alors en main un compact de luxe avec un temps de latence* très loooooooooooooong :-)
J'attend avec impatience un D4 ou D800 plus mature pour me débarasser de ce D700 qui est pour moi un produit sorti à la va vite pour bloquer le marché avant l'arrivée du 5D MKII et A900.
Boîtiers : - D300 - D700 - F4 - F3
Objectifs : - Nik 50mm f/1.4D AF - Nik 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX - Nik 12-24mm f/4G ED-IF AF-S DX - Nik 24-85mm f/2.8-4D IF AF - Nik 80-200mm f/2.8D ED AF - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S
Flashes : - SB-800 - SB-900
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swing51 Guide région Nord-Est


Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages : 1191 Localisation: Marne
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 2:24 Sujet du message: |
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Après avoir utilisé un D200 (2 ans) puis un D3008 (8 mois), je peux affirmer que les grands capteurs FF captent beaucoup plus de poussières que les APS et ce, dans des proportions qui n'ont rien à voir avec leurs surfaces (mauvais traitement du filtre, champs magnétique important), je regrette presque mon D300 pour ça, maintenant, je me pose 3 fois la question, "est-ce bien nécessaire voire raisonnable de changer d'objo pour faire 10 photos? Contrairement à ce que je pensais, le système anti-poussières est excellemment inefficace
Il est beaucoup plus aisé de nettoyer un petit capteur* qu'un grand
La solution logiciel ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt, on peut avoir à tirer des photos loin de ses bases et sans PC équipé de NX2. Non, le progrès sera de faire en sorte que les poussières ne parviennent plus au capteur*, il faut traiter le mal, pas ses conséquences  _________________ "L'oubli est un puissant instrument d'adaptation à la réalité parce qu'il détruit peu à peu en nous le passé survivant qui est en constante contradiction avec elle." Marcel Proust
Boîtiers : - D700
Objectifs : - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED - Sig 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG - Sig 150-500mm f/5-6.3 APO DG OS (HSM)
Tc : - TC-14E II - TC-17E II
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BertranD200 Modérateur


Inscrit le: 20 Juil 2007 Messages : 8016 Localisation: Marly le Roi (F-78160)
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 9:21 Sujet du message: |
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Salut swing51,
c'est marrant, nos conclusions sur le D700 sont radicalement opposées. Je n'ai eu à nettoyer le capteur* qu'une seule fois alors que je change d'objectif* très souvent. Beaucoup qu'à) l'époque où j'avais le D200.
Et j'effectue souvent un nettoyage électronique. Du coup, je n'ai jamais eu à utiliser de logiciel, sauf LA fois où j'ai eu une saleté grasse; qui de part sa nature, devait plutôt venir d'une projection interne et non de l'extérieur.
Ne serions nous pas tous égaux devant la saleté ?  _________________ mes panos, mes photos de nature, mes balades en Ile de France, Divers
Boîtiers : - D700
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swing51 Guide région Nord-Est


Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages : 1191 Localisation: Marne
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 11:19 Sujet du message: |
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| BertranD200 a écrit: |
Salut swing51,
c'est marrant, nos conclusions sur le D700 sont radicalement opposées. Je n'ai eu à nettoyer le capteur* qu'une seule fois alors que je change d'objectif* très souvent. Beaucoup qu'à) l'époque où j'avais le D200.
Et j'effectue souvent un nettoyage électronique. Du coup, je n'ai jamais eu à utiliser de logiciel, sauf LA fois où j'ai eu une saleté grasse; qui de part sa nature, devait plutôt venir d'une projection interne et non de l'extérieur.
Ne serions nous pas tous égaux devant la saleté ?  |
Bonjour Bertrand,
C'est curieux effectivement, mais mon revendeur agréé Nikon, m'a dit avoir comme ses clients, constaté un réel problème avec les FX*, il les revoit (ses clients) "plus souvent ", outre la surface du capteur*, l'importance corrélée de la "chambre 24x36" est également source de problème. En effet, les parois de cette chambre sont constituées de surfaces en "nid d'abeilles" destinées à piéger les rayons parasites et autres photons qui les composent afin qu'ils ne frappent pas le capteur* d'informations erronées. Cette structure est un véritable nid à poussières qu'il est difficile à entretenir ainsi, après un nettoyage du capteur*, on croit le problème résolu mais dès que l'on rabaisse le miroir, son mouvement créé un brassage d'air dans ladite chambre, y déniche quelques poussières bien planquées sur les parois qui viennent se redéposer sur le capteur* (enfin son filtre). C'est la dessus que doivent bosser les ingénieurs qui conçoivent nos boitiers et surtout ne pas leurs donner raisons quand ils proposent la solution "logiciel" qui n'est jamais qu'un palliatif qui ne traite pas le mal mais les effets du mal: c'est de la mauvaise médecine Ils sont conscients du problème pour avoir proposer une pseudo solution avec le venturi (sur le D60 je crois mais ), technique que j'utilise dans mon métier pour les fluides classiques (en débimétrie) mais l'air ne se laisse pas dompter aussi aisément.
Laisser penser les constructeurs que tout va bien, que le nettoyage des capteurs est un plaisir et que NX2 et autres sont suffisants pour remèdier a ce véritable problème, c'est leurs donner ainsi qu'à leurs services marketing, carte blanche pour établir seuls les cahiers des charges de nos futurs boitiers.
Maintenant, la méthode Coué peut satisfaire certains d'entre nous, je connais quelques boursicoteurs qui l'ont pratiquée longtemps, aujourd'hui, ils ne peuvent même plus se payer un D40 soldé
Réfléchissez bien  _________________ "L'oubli est un puissant instrument d'adaptation à la réalité parce qu'il détruit peu à peu en nous le passé survivant qui est en constante contradiction avec elle." Marcel Proust
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BertranD200 Modérateur


Inscrit le: 20 Juil 2007 Messages : 8016 Localisation: Marly le Roi (F-78160)
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 11:28 Sujet du message: |
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Voici une explication technique enrichissante.
C'est peut-être parce que j'effectue beaucoup de nettoyages que je n'ai pas de problème. Car il est vrai que je change énormément d'objectif*. Ok, je fais toujours attention, mais ces particules font ce qu'elles veulent.
Du coup, j'étais persuadé que Nikon avait trouvé une solution presque idéale au problème des saletés sur le filtre.
Il est certain que la solution du "logiciel" ne peut être utilisée que dans des cas exceptionnels. Il ne faut surtout pas s'en contenter.
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(m) Pixeli....

Inscrit le: 21 Aoû 2008 Messages : 186 Localisation: Amay - Belgique
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 11:28 Sujet du message: |
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Bjr,
J'ai juste une objection dans ton exposé Swing51 : lorsque le miroir se rabaisse, l'obturateur* est fermé, donc l'air contenu dans la chambre du capteur* n'est pas brassé.
Ce que je trouve pas contre déplorable de la part de tous les fabricants, c'est de ne pas concevoir un filtre passe-bas qui puisse se nettoyer facilement par l'utilisateur, à l'image de ce qui se fait sur les dos numériques, par exemple Leica  _________________ Michel
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swing51 Guide région Nord-Est


Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages : 1191 Localisation: Marne
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 15:13 Sujet du message: |
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| (m) a écrit: |
Bjr,
J'ai juste une objection dans ton exposé Swing51 : lorsque le miroir se rabaisse, l'obturateur* est fermé, donc l'air contenu dans la chambre du capteur* n'est pas brassé.
Ce que je trouve pas contre déplorable de la part de tous les fabricants, c'est de ne pas concevoir un filtre passe-bas qui puisse se nettoyer facilement par l'utilisateur, à l'image de ce qui se fait sur les dos numériques, par exemple Leica  |
J'en ai pas suffisamment écrit apparemment, oui, quand tu baisses le miroir, l'obturateur* protège le capteur* mais dès que tu prends ta première photo, lorsque tu déclenches, le miroir se lève et l'obturateur* s'ouvre dans un "courant d'air" qui enrhume notre CMOS....non?.....autre chose?.......je peux................. ?......................merci  _________________ "L'oubli est un puissant instrument d'adaptation à la réalité parce qu'il détruit peu à peu en nous le passé survivant qui est en constante contradiction avec elle." Marcel Proust
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Asl Pixelist..


Inscrit le: 29 Sep 2007 Messages : 748 Localisation: Nord de l'Yonne (89)
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 21:31 Sujet du message: |
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Salut,
j'ai fait des tests aujourd'hui, et pour ma part, après deux mois d'utilisation et pas mal de changements d'objectifs, j'ai finalement assez peu de poussières pour le moment ; une grosse moche visible dès f8, 1 ou 2 autres à 11 ou 16 et 3-4 autres qui apparaissent au-delà.
La grosse est là depuis le début, je crois ; comme quoi, l'antipoussière sur les grassouillettes qui collent
J'attends qu'elles me gênent pour vraiment nettoyer.
A+ _________________ Macros / Noir et Blanc
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lobo33 Pixe......

Inscrit le: 16 Juin 2008 Messages : 89 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Lundi 13 Octobre 2008 6:38 Sujet du message: |
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J'ai un D300 et un D3. Rares Problèmes de poussières sur l'un ou l'autre. S'agissant des poussières "sèches", le plus efficace c'est l'aspirateur ménager. Il suffit d'adapter un divergent avec diamètre de sortie égal àau diamètre extérieur de la baïonnette, tester d'abord sur table (il ne s'agit pas d'avaler le filtre) et ça marche très bien (s'il y a besoin). Pour les poussières humides (pollens...) ou grasses (graisse interne..), seul le nettoyage humide type SWAB est efficace et pas plus difficile que sur un capteur* DX*, je dirais même plutôt plus facile, quel que soit le boîtier. Chez NIKON ou ici où là c'est environ 40 €. J'ai rencontré il y a quelques jours un photographe pro dans le TGV. Il fait nettoyer son capteur* de D3 une fois/an par mesure de maintenance. Le spécialiste qui lui fait conseille d'enlever le vernis du filtre (censé être anti statique) pour un meilleur piqué. Le pro en question qui travaillle beaucoup pour la grande distribution a fait faire la modif et il en est très satisfait. Pour ma part si je vais faire nettoyer un jour mon capteur* chez ce spécialiste, j'éviterai le "nettoyage" de vernis.
Boîtiers : - D3 - D300 - F5
Objectifs : - Nik 50mm f/1.8D AF - Nik 14-24mm f/2.8G ED AF-S - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S - Nik 80-200mm f/2.8D ED AF - Nik 70-300 mm f/4,5-5,6G AF-S VR IF-ED - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED
Tc : - KENKO 1,4X Pro 300 Nikon AF DG
Flashes : - SB-800 - SB-28
Autre(s) : CONTAX G2 - Poignée MB-D10 et BL-3 pour D300
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Erkem Pi........

Inscrit le: 05 Nov 2008 Messages : 39
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Posté le: Mercredi 05 Novembre 2008 21:02 Sujet du message: |
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| lobo33 a écrit: |
| J'ai un D300 et un D3. Rares Problèmes de poussières sur l'un ou l'autre. S'agissant des poussières "sèches", le plus efficace c'est l'aspirateur ménager. Il suffit d'adapter un divergent avec diamètre de sortie égal àau diamètre extérieur de la baïonnette, tester d'abord sur table (il ne s'agit pas d'avaler le filtre) et ça marche très bien (s'il y a besoin). Pour les poussières humides (pollens...) ou grasses (graisse interne..), seul le nettoyage humide type SWAB est efficace et pas plus difficile que sur un capteur* DX*, je dirais même plutôt plus facile, quel que soit le boîtier. Chez NIKON ou ici où là c'est environ 40 €. J'ai rencontré il y a quelques jours un photographe pro dans le TGV. Il fait nettoyer son capteur* de D3 une fois/an par mesure de maintenance. Le spécialiste qui lui fait conseille d'enlever le vernis du filtre (censé être anti statique) pour un meilleur piqué. Le pro en question qui travaillle beaucoup pour la grande distribution a fait faire la modif et il en est très satisfait. Pour ma part si je vais faire nettoyer un jour mon capteur* chez ce spécialiste, j'éviterai le "nettoyage" de vernis. |
certain proprietaires de D3 se sont retrouvés avec des capteurs "rayés" d'apres le sav nikon et des factures assez salées mais je me demande maintenant si ce n'est plutôt le vernis qui était rayé...
Boîtiers : - D700
Objectifs : - Nik 50mm f/1.8D AF - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED - Nik 70-300 mm f/4,5-5,6G AF-S VR IF-ED
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lobo33 Pixe......

Inscrit le: 16 Juin 2008 Messages : 89 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Jeudi 06 Novembre 2008 7:20 Sujet du message: |
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Le capteur* ne peut pas être rayé. C'est tout au plus le vernis du filtre ou le filtre qui est rayé. C'est pour cette raison que d'aucuns suppriment le vernis (à leurs risques et périls). En tout état de cause je ne vois pas sauf manip directe sur le filtre, comment on peut le rayer. Il est loin de toute piéce mobile.
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Erkem Pi........

Inscrit le: 05 Nov 2008 Messages : 39
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Posté le: Jeudi 06 Novembre 2008 10:51 Sujet du message: |
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c'est ce que je pense aussi mais comme Nikon ne vend pas le filtre seul le sav change le capteur*, alors que l'operation de retirer le vernis que decrit Lobo permettrait de sauver le capteur* si seul le vernis est touché
Boîtiers : - D700
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Bravo Golf ..........

Inscrit le: 05 Sep 2008 Messages : 4
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Posté le: Jeudi 06 Novembre 2008 13:33 Sujet du message: |
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J'ai changé mon D2x pour un D700 et je constate que je ne me suis toujours pas débarrassé des poussières. Il y a du mieux, mais je continue à me balader avec mon Arctic Butterfly dans le fourre-tout. Par contre je laisse les bâtonnets type Swab à la maison, je n'ai eu à m'en servir qu'une fois sur un truc gras.
Certains objectifs sont clairement plus attracteurs de poussières que d'autres, le 70-200 /2,8 est un véritable aspirateur lorsqu'on l'enlève !
Boîtiers : - D700 - D2X
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JeanY Pixeli....


Inscrit le: 22 Aoû 2006 Messages : 247
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Posté le: Vendredi 07 Novembre 2008 23:07 Sujet du message: |
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| Bravo Golf a écrit: |
J'ai changé mon D2x pour un D700 et je constate que je ne me suis toujours pas débarrassé des poussières. Il y a du mieux, mais je continue à me balader avec mon Arctic Butterfly dans le fourre-tout. Par contre je laisse les bâtonnets type Swab à la maison, je n'ai eu à m'en servir qu'une fois sur un truc gras.
Certains objectifs sont clairement plus attracteurs de poussières que d'autres, le 70-200 /2,8 est un véritable aspirateur lorsqu'on l'enlève ! |
tu as bien pensé à activer l'antipoussière pour être actif au démarrage et à l'extinction parce que par défaut il est inopérant....
Boîtiers : - D700
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Bravo Golf ..........

Inscrit le: 05 Sep 2008 Messages : 4
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Posté le: Samedi 08 Novembre 2008 4:35 Sujet du message: |
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| JeanY a écrit: |
| tu as bien pensé à activer l'antipoussière pour être actif au démarrage et à l'extinction parce que par défaut il est inopérant.... |
Tu penses bien que c'est la première chose que j'ai faite ! Mais ça n'a pas empêché l'apparition de quelques taches au fil de l'utilisation.
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