Sujet: Nikon D700 FX Full frame première prise en main

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par momone » Dimanche 20 Juillet 2008 10:10

Bah, extremiste, a mon avis l'expression était juste la pour souligner le gouffre de confort qui sépare les deux viseurs. (j'ai le D300 et en essayant le D700/D3 ça m'a fait un choc). Après de la a justifier un achat ... ça dépend de chacun :)

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par Gam » Dimanche 20 Juillet 2008 15:13

Désolé pour ce qui affirme qu'il y a un gouffre, mais je ne suis absolument pas d'accords.

Il est certes plus grand, mais ce n'est pas non plus un autre monde. C'est pas comme quand on passe d'une D70, vers un D300.

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par PrinceShark » Mercredi 23 Juillet 2008 19:13

sinon, pour ceux qui ne peuvent pas attendre d'avoir un bon viseur, ils peuvent toujours acheter un F5 et un scanner pour le tiers du prix du D700 :mrgreen:

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par Mehdi » Mercredi 23 Juillet 2008 19:23

momone a écrit:Bah, extremiste, a mon avis l'expression était juste la pour souligner le gouffre de confort qui sépare les deux viseurs. (j'ai le D300 et en essayant le D700/D3 ça m'a fait un choc). Après de la a justifier un achat ... ça dépend de chacun :)


Je suis dans le même cas, j'ai mis mon oeil dans le viseur d'un D700, ce midi, c'est plus grand, ça me fait penser à mon ex-F100, mais je ne qualifierai pas la différence de gouffre avec le D300.

De plus à moins de vouloir faire de la MAP manuelle, je ne vois pas l'intérêt d'un grand viseur au risque de m'attirer les foudres des puristes. Avec un viseur de la taille du D300 j'ai souvent l'impression de pouvoir mieux composer ma scène, avec un peu plus de recul et sans avoir à regarder dans les coins pour voir les bords de l'image.

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par jlc » Mercredi 23 Juillet 2008 22:19

On se console comme on peu ...
Le confort du viseur du d700 etst (très) supérieur à celui du d300.
Après les mots ont peu d'importance ...

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par Mehdi » Jeudi 24 Juillet 2008 13:15

jlc a écrit:On se console comme on peu ...


Je te remercie de t'inquiéter de mon morale, mais je ne déprime pas avec l'arrivée du D700

jlc a écrit:Le confort du viseur du d700 etst (très) supérieur à celui du d300.
Après les mots ont peu d'importance ...


Si, les mots ont une importance car ils sont le reflet de la frénésie qui s'empare de bon nombre de personnes à l'arrivée d'un nouveau boitier. Les anciens deviennent à leurs yeux presque inutilisables

Et la réalité est que le viseur du D700 est plus grand que le D300, mais ce n'est pas un gouffre, comme le fait remarquer Gam d'ailleurs

Gam a écrit:Il est certes plus grand, mais ce n'est pas non plus un autre monde. C'est pas comme quand on passe d'une D70, vers un D300.


Et c'est vrai, le D70 possède un grossissement de 0.75 contre 0.94 pour le D300 soir 25% de plus pour ce dernier.
Tandis que le D700 a un grossissement de 0.72 à multiplier par 1.5 pour pouvoir comparer au DX soit 1.08, 15% de plus que le D300. cqfd

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par angemarc » Jeudi 24 Juillet 2008 13:28

ce qu'il faut savoir aussi c'est que le viseur du d700 a un grossissement
plus important que le d3 .. d700 0,72 et le d3 0.70
le viseur du d700 a un oculaire HP pour ce que connaisse (F3)
mais avec une couverture réelle d'environ 0.96%
celle du d3 99.8% pour etre precis

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par ThomThom » Jeudi 24 Juillet 2008 14:32

Mehdi a écrit:Et c'est vrai, le D70 possède un grossissement de 0.75 contre 0.94 pour le D300 soir 25% de plus pour ce dernier.
Tandis que le D700 a un grossissement de 0.72 à multiplier par 1.5 pour pouvoir comparer au DX soit 1.08, 15% de plus que le D300. cqfd


cqfd ou cqvd ? (ce que tu voulais démontrer :roll: )

Alors puisqu'on parle chiffres, reprenons notre calculette (qui en passant a un viseur plus grand que le D700 :-P ):

Surface VISIBLE dans le viseur
D70: 16*24*1*0.75=288 mm2
D300: 16*24*1*0.94=360 mm2
D700: 24*36*0.95*0.72=590 mm2

Bon, maintenant

D70 --» D300: +25%
D300 --» D700: +63%

Alors ? mais en fait, que fallait-il démontrer ? :???:

Après ce qu'on percoit c'est autre chose hein. Il y a aura toujours quelqu'un ici pour dire qu'il trouve le viseur du D700 riquiqui :roll:

Note en passant, je n'ai fait le calcul que pour toi ! jamais j'aurais pensé à faire cette comparaison de progression, ou de hauteur de marche entre 3 appareils. J'ai du mal à comprendre comment quelqu'un peut trouver le viseur d'un 24*36 "pas si grand" par rapport à un viseur d'APS-C... mais apres tout, si la personne a des lunettes, ou des yeux plus petits ? Ca doit jouer. Et puis l'important c'est qu'on se sente confortable avec son viseur ! Et pas juste, "avoir le plus gros".

Par exemple, j'adore le viseur de mon 6*6, immense, j'ai l'impression de composer un tableau et de pouvoir reculer comme le ferait un peintre (et concretement oui je recule, ou plutot je monte la tete, camera au niveau de la poitrine, de bien 30cm). Mais il faut reconnaitre que ce n'est pas toujours le plus pratique. Ensuite, mon 24*36 (ou FX), la c'est pour moi un super juste milieu, peut être la taille idéale ? Mais le contact avec le modele est moins direct (on se cache derriere son viseur, au contraire du 6*6 sans prisme). Et enfin, mon D70..... bein.... euh.... hmmmpf..... mince, j'arrive pas à lui trouver de qualités à ce viseur la ! :???:

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par Mehdi » Jeudi 24 Juillet 2008 14:56

ThomThom a écrit:
Mehdi a écrit:Et c'est vrai, le D70 possède un grossissement de 0.75 contre 0.94 pour le D300 soir 25% de plus pour ce dernier.
Tandis que le D700 a un grossissement de 0.72 à multiplier par 1.5 pour pouvoir comparer au DX soit 1.08, 15% de plus que le D300. cqfd


cqfd ou cqvd ? (ce que tu voulais démontrer :roll: )

Alors puisqu'on parle chiffres, reprenons notre calculette (qui en passant a un viseur plus grand que le D700 :-P ):

Surface VISIBLE dans le viseur
D70: 16*24*1*0.75=288 mm2
D300: 16*24*1*0.94=360 mm2
D700: 24*36*0.95*0.72=590 mm2

Bon, maintenant

D70 --» D300: +25%
D300 --» D700: +63%

Alors ? mais en fait, que fallait-il démontrer ? :???:

Après ce qu'on percoit c'est autre chose hein. Il y a aura toujours quelqu'un ici pour dire qu'il trouve le viseur du D700 riquiqui :roll:

Note en passant, je n'ai fait le calcul que pour toi ! jamais j'aurais pensé à faire cette comparaison de progression, ou de hauteur de marche entre 3 appareils. J'ai du mal à comprendre comment quelqu'un peut trouver le viseur d'un 24*36 "pas si grand" par rapport à un viseur d'APS-C... mais apres tout, si la personne a des lunettes, ou des yeux plus petits ? Ca doit jouer. Et puis l'important c'est qu'on se sente confortable avec son viseur ! Et pas juste, "avoir le plus gros".


le grossissement ne s'applique pas sur une surface, mais sur une longueur.

Si tu prenais la peine de lire au lieu de caricaturer, tu verrais que je n'ai jamais dis que le viseur du D700 était riquiqui, c'est ridicule. Il est plus grand, mais la différence est moins importante entre un D300 et D700 qu'entre un D70 et un D300, comme le soulignait Gam.

C'est tout.

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par ThomThom » Jeudi 24 Juillet 2008 15:06

Mehdi a écrit:le grossissement ne s'applique pas sur une surface, mais sur une longueur.

Si tu prenais la peine de lire au lieu de caricaturer, tu verrais que je n'ai jamais dis que le viseur du D700 était riquiqui, c'est ridicule. Il est plus grand, mais la différence est moins importante entre un D300 et D700 qu'entre un D70 et un D300, comme le soulignait Gam.

C'est tout.



Purée je me décarcasse pour faire une réponse détaillée, cordiale et polie, avec des blagues pour détendre un peu le public, et petits ronds et tout de suite tu sors la boite à insultes...("Si tu prenais la peine... ") pfffff c'est fatiguant.

1/ Aie-je dis que tu trouvais le viseur riquiqui ? absolument pas.

2/ Gam soulignait une impression, donc forcément subjective, mais que je ne remettais absolument pas en cause comme je le disais tout au long de mon message, AU CONTRAIRE, je termine en disant que le subjectif c'est peut etre le plus important.

3/ j'ai pris la peine de te lire, j'ai même complété tes calculs. Tu as voulu comparer des chiffres, je me suis permis de te faire remarquer que comparer uniquement le coeff d'agrandissement, ca avait moins de sens que de comparer ce qu'on voyait reellement qu'on met notre oeil derriere le viseur. Enfin moi ca me semble plus logique QUAND on parle de confort visuel du viseur...

Si tu tiens à ne comparer que les coeff d'agrandissement, soit fair-play avec le D700 et rajoute lui un coeff 1.5 d'emblée en plus de son 0.72.


Je trouve que le D700 a le don d'énerver très rapidement les gens... pas merci monsieur Nikon.

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par Mehdi » Jeudi 24 Juillet 2008 15:07

ThomThom a écrit:Par exemple, j'adore le viseur de mon 6*6, immense, j'ai l'impression de composer un tableau et de pouvoir reculer comme le ferait un peintre


Finalement on n'est pas si en désaccord que ça, puisque tu as aussi besoin d'un peu de recul pour composer ta scène :wink: .

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par Mehdi » Jeudi 24 Juillet 2008 15:22

ThomThom a écrit:j'ai pris la peine de te lire, j'ai même complété tes calculs. Tu as voulu comparer des chiffres, je me suis permis de te faire remarquer que comparer uniquement le coeff d'agrandissement, ca avait moins de sens que de comparer ce qu'on voyait reellement qu'on met notre oeil derriere le viseur. Enfin moi ca me semble plus logique QUAND on parle de confort visuel du viseur...


J'ai retranscris par des chiffres l'impression que j'ai constaté en ayant eu en main un D300 et un D700.

Merci d'avoir complété mes calculs cependant le coef d'agrandissement s'applique sur une longueur et non sur une surface, c'est son carré qui s'applique sur la surface, de même d'ailleurs que la couverture qui sur les docs techniques est donnée en horizontale et verticale
Soit
D70: (16 * 0.75 * 0.95) * (24 *0.75 * 0.95) = 194mm2
D300: (16 * 0.94 * 1) * (24 *0.94 * 1) =339mm2 +74%
D700: (24 * 0.72 * 0.95) * (36* 0.72 * 0.95) =404mm2 +20%

Ce qui correspond à un ressenti avec l'oeil dans le viseur

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par Mehdi » Jeudi 24 Juillet 2008 15:26

ThomThom a écrit:Si tu tiens à ne comparer que les coeff d'agrandissement, soit fair-play avec le D700 et rajoute lui un coeff 1.5 d'emblée en plus de son 0.72.


C'est exactement ce que j'ai fait dans mon calcul, merci
Mehdi a écrit:Tandis que le D700 a un grossissement de 0.72 à multiplier par 1.5 pour pouvoir comparer au DX soit 1.08, 15% de plus que le D300.


J'avais même étais plutôt généreux avec le D700 en ne comptant pas la couverture de 95%

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par Gam » Jeudi 24 Juillet 2008 15:26

ThomThom a écrit:2/ Gam soulignait une impression, donc forcément subjective, mais que je ne remettais absolument pas en cause comme je le disais tout au long de mon message, AU CONTRAIRE, je termine en disant que le subjectif c'est peut etre le plus important.

La Photo, c'est l'art du subjectif :wink:
Le D300 à un viseur plus grand que le D200, alors que certains trouvent que c'est du pareil au même.
J'avoue ne pas avaloir été éblouis par le viseur du D3, je m'attendais, à un Futuroscope genre F801s :oops:

Perception quand tu nous tiens... :wink:

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par ThomThom » Jeudi 24 Juillet 2008 16:01

Mehdi a écrit:
ThomThom a écrit:Si tu tiens à ne comparer que les coeff d'agrandissement, soit fair-play avec le D700 et rajoute lui un coeff 1.5 d'emblée en plus de son 0.72.


C'est exactement ce que j'ai fait dans mon calcul, merci
Mehdi a écrit:Tandis que le D700 a un grossissement de 0.72 à multiplier par 1.5 pour pouvoir comparer au DX soit 1.08, 15% de plus que le D300.


J'avais même étais plutôt généreux avec le D700 en ne comptant pas la couverture de 95%


Autant pour moi, j'avais effectivemment lu trop vite, je m'excuse
Bon bein j'aurais appris quelque chose aujourd'hui... :)

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