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Forum photo Nikon Numérique
Pixelistes : Le forum photo dédié aux numériques Nikon
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Message |
_Marc Pixeli....


Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages : 195 Localisation: Belgique - Liège
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Posté le: Jeudi 09 Octobre 2008 13:41 Sujet du message: |
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Oops, erreur.
Boîtiers : - D700
Objectifs : - Nik 50mm f/1.8D AF - Tam AF 28-75mm f/2.8 SP XR Di
Dernière édition par _Marc le Jeudi 09 Octobre 2008 13:46; édité 1 fois |
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_Marc Pixeli....


Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages : 195 Localisation: Belgique - Liège
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Posté le: Jeudi 09 Octobre 2008 13:44 Sujet du message: |
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| la crevette a écrit: |
Il y a une sacrée bonne critique sur ce boitier dans le dernier CI, d'apres eux, il sagit du meilleur viseur tout boitier confondu entre autre ... |
Par contre, il ne faut pas être grand clerc pour remarquer qu'il bruite plus que le D700.
Très beau viseur - bruit* "dès" 1600 ISO*.
Bon viseur - bruit* présent plus haut.
Moi, j'ai choisi...
En plus, selon moi, le Sony est désavantagé par un look trop torturé, une finition plus plastoc, et un grip* (ou plutôt un tableau de bord d'avion) horrible.
Boîtiers : - D700
Objectifs : - Nik 50mm f/1.8D AF - Tam AF 28-75mm f/2.8 SP XR Di
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turpow Pixe......

Inscrit le: 14 Avr 2008 Messages : 83 Localisation: Strasbourg (67)
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Posté le: Vendredi 10 Octobre 2008 23:33 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
J'ai mon D700 depuis début septembre, et franchement assez déçu. La trappe qui s'ouvre tout le temps, l'habitude du viseur quasi 100% du D200 et surtout du D300 (que j'ai toujours), la balance des blancs* capricieuse, la sous-ex quasi systématique. Exemple, en studio quand il faut cadrer serré D300 nickel - D700 j'ai le support sur la photo ! balance des blancs* D300 wb en mode flash* nickel - D700 en mode flash* c'est jaune, mode sunlight c'est froid limite bleu, faut prendre la charte de gris et régler à la mano... (flashs multiblitz profilux 600). Autant que j'ai été enchanté du passage du D200 au D300 autant le D700 me déçoit. La qualité d'image par rapport au D300 n'est pas non plus une révolution, sauf peut être à 12800 ISO*, mais que je n'utilise jamais.
Quand j'ai pu faire qq photo à la Kina avec l'alpha 900 (ok le grip* est horrible) les résultats des qq photos en 24mpx avec le CZ 24/70 que j'ai pu faire sur le stand avec ma CF sont sympas. Beau boitier, belle construction. Quand je pense que le D700 + 24/70 Nikon est plus cher que A900 + 24/70 CZ !!!
De là à passer à l'ennemi ! Nikon, sort nous un beau D3X à HT 2500 euros !
Boîtiers : - D300 - D700 - F4 - F3
Objectifs : - Nik 50mm f/1.4D AF - Nik 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX - Nik 12-24mm f/4G ED-IF AF-S DX - Nik 24-85mm f/2.8-4D IF AF - Nik 80-200mm f/2.8D ED AF - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S
Flashes : - SB-800 - SB-900
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la crevette Pixeli....


Inscrit le: 02 Oct 2006 Messages : 172 Localisation: 75
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Posté le: Samedi 11 Octobre 2008 2:34 Sujet du message: |
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| _Marc a écrit: |
| la crevette a écrit: |
Il y a une sacrée bonne critique sur ce boitier dans le dernier CI, d'apres eux, il sagit du meilleur viseur tout boitier confondu entre autre ... |
Par contre, il ne faut pas être grand clerc pour remarquer qu'il bruite plus que le D700.
Très beau viseur - bruit* "dès" 1600 ISO*.
Bon viseur - bruit* présent plus haut.
Moi, j'ai choisi...
En plus, selon moi, le Sony est désavantagé par un look trop torturé, une finition plus plastoc, et un grip* (ou plutôt un tableau de bord d'avion) horrible. |
Bonsoir,
je site les conclusions de CI pour ce Sony Alpha 900 ( 2800 euros ):
"Granulation : Le niveau de bruit* est comparable aux 6 Mpix... mais la resolution fait que ce bruit* "brut" est peu visible. Ici encore, le 1Ds MKIII montre des resultats proches. A 1600 ISO*, on peut envisager de tirer en A3 sans aucun état d'âme! Côté très hautes sensibilités ( plus de 1600 ISO* ), les Nikon D3 et D700 font mieux."
"Dans l'absolu, c'est correct et, sur le tirage, c'est tres bon: il dépasse le D3 à 1600 ISO* mais pas à 6400 ISO*."
Enfin bon, quoiqu il en soit, au vu de l ensemble de mes optiques et de mon usage : Nikon for ever
PS: le capteur* de ce Sony est une evolution du capteur* du Nikon D300 et de l'Alpha 700.
Et je ne serais pas contre de retrouver ce capteur* DX* dans un Nikon D2X ou D400 par exemple 
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_Marc Pixeli....


Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages : 195 Localisation: Belgique - Liège
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Posté le: Samedi 11 Octobre 2008 11:07 Sujet du message: |
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| la crevette a écrit: |
| _Marc a écrit: |
| la crevette a écrit: |
Il y a une sacrée bonne critique sur ce boitier dans le dernier CI, d'apres eux, il sagit du meilleur viseur tout boitier confondu entre autre ... |
Par contre, il ne faut pas être grand clerc pour remarquer qu'il bruite plus que le D700.
Très beau viseur - bruit* "dès" 1600 ISO*.
Bon viseur - bruit* présent plus haut.
Moi, j'ai choisi...
En plus, selon moi, le Sony est désavantagé par un look trop torturé, une finition plus plastoc, et un grip* (ou plutôt un tableau de bord d'avion) horrible. |
Bonsoir,
je site les conclusions de CI pour ce Sony Alpha 900 ( 2800 euros ):
"Granulation : Le niveau de bruit* est comparable aux 6 Mpix... mais la resolution fait que ce bruit* "brut" est peu visible. Ici encore, le 1Ds MKIII montre des resultats proches. A 1600 ISO*, on peut envisager de tirer en A3 sans aucun état d'âme! Côté très hautes sensibilités ( plus de 1600 ISO* ), les Nikon D3 et D700 font mieux."
"Dans l'absolu, c'est correct et, sur le tirage, c'est tres bon: il dépasse le D3 à 1600 ISO* mais pas à 6400 ISO*."
Enfin bon, quoiqu il en soit, au vu de l ensemble de mes optiques et de mon usage : Nikon for ever
PS: le capteur* de ce Sony est une evolution du capteur* du Nikon D300 et de l'Alpha 700.
Et je ne serais pas contre de retrouver ce capteur* DX* dans un Nikon D2X ou D400 par exemple  |
Oui.
Sur ce même CI, on peut comparer la même prise faite à 1600 ISO* au D700 et à l'Alpha 900 (bon, c'est vrai que les vignettes sont minuscules). Et je trouve que la différence est bien visible.
Boîtiers : - D700
Objectifs : - Nik 50mm f/1.8D AF - Tam AF 28-75mm f/2.8 SP XR Di
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turpow Pixe......

Inscrit le: 14 Avr 2008 Messages : 83 Localisation: Strasbourg (67)
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Posté le: Samedi 11 Octobre 2008 15:11 Sujet du message: |
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Je cite :
PS: le capteur** de ce Sony est une evolution du capteur** du Nikon D300 et de l'Alpha 700.
Et je ne serais pas contre de retrouver ce capteur** DX** dans un Nikon D2X ou D400 par exemple
Euh, désolé de vous contredire, mais l'alpha 900 a un capteur* FX* (24x36) de 24MPX que l'on trouvera peut être sur un D3X ou D4, par ailleurs l'Alpha 900 se vend à HT 2080 euros (en France).
Boîtiers : - D300 - D700 - F4 - F3
Objectifs : - Nik 50mm f/1.4D AF - Nik 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX - Nik 12-24mm f/4G ED-IF AF-S DX - Nik 24-85mm f/2.8-4D IF AF - Nik 80-200mm f/2.8D ED AF - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S
Flashes : - SB-800 - SB-900
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la crevette Pixeli....


Inscrit le: 02 Oct 2006 Messages : 172 Localisation: 75
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Posté le: Samedi 11 Octobre 2008 20:17 Sujet du message: |
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Bonsoir,
ok, j'avais mal interprété "l'evolution du capteur* du D300"
merci pour cette précision, pour le tarif, encore une fois c est CI qui l indique
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Jmg Pix.......

Inscrit le: 21 Juil 2008 Messages : 77 Localisation: Basse Normandie
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 10:03 Sujet du message: |
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Tous les samples que j'ai vus du A900 m'ont laissé sur ma faim (preuve j'ai choisi le D700). Sur certaines images, on se demande même où a été faite la MAP*(fait des tirages eb A0); je ne parle pas forcément de photos présentées sur DPP.
Le bruit*, tout comme le A700) commence à apparaitre à 800 ISO*. Quant à l'argument de certains de dire que sur un A3 le bruit* est enterré par le nombre de pixels, mouaf, si on achète ce genre de boitier ce n'est pas pour se cantonner à ce format de tirage. Les images sont fades; il pour un post traitement musclé derrière.
Je préfère pour du grand format avoir une image propre de 12 Mpix plutot qu'une de 24 crado.
Pour la balance des blancs*, je la régle toujours en manuel (question d'habitude prise avec mon ancien 1Ds). Sinon prendre une chartre Kodak 18% gris.
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cherokee Pixelist..

Inscrit le: 03 Oct 2006 Messages : 666 Localisation: 92
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Posté le: Dimanche 12 Octobre 2008 22:51 Sujet du message: |
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| Jmg a écrit: |
| Je préfère pour du grand format avoir une image propre de 12 Mpix plutot qu'une de 24 crado. |
ta formulation est assez discutable
le A900 a une densité de pixels double de celle du D700 donc pour une même exposition* chaque pixel* du A900 reçoit 2 fois moins de photons que ceux du D700
il y a donc exactement 1IL d'écart entre les deux si on suppose que les 2 capteurs sont au même stade technologique
on peut en déduire logiquement - et les tests le confirment - qu'à 1600 ISO* le A900 bruite comme le D700 à 3200 ISO*
un site sympa pour comparer : http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
pas de quoi à mon humble avis caractériser les images de "propres" contre "crados"
pour ce qui est des tirages grands formats on préfère en général plus de pixels que moins de bruit* ; en effet c'est assez facile de post traiter le bruit*, par contre les pixels manquants on ne peut pas les inventer même avec une interpolation* soignée
c'est d'ailleurs pour ça que les pros se tournent à présent vers des capteurs de 36x48mm (double FX*) de 50 Mpix soit la même densité - et donc a priori le même niveau de bruit* - que le A900
http://www.hasselblad.fr/produits/systeme-h/h3dii-50.aspx
Boîtiers : - D300 - D1X - D1 - F5 - F4
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Jmg Pix.......

Inscrit le: 21 Juil 2008 Messages : 77 Localisation: Basse Normandie
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Posté le: Lundi 13 Octobre 2008 8:44 Sujet du message: |
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Tu tires en quel format et avec quoi ?
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Lesfilmu Membre VIP


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages : 3655 Localisation: 78 - Pontchartrain
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Posté le: Lundi 13 Octobre 2008 12:02 Sujet du message: |
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Moi ce qui me fait de plus en plus marrer, c'est de comparer les posts d'il y a à peine plus d'un an où la course aux pixels était la pire des calamités tombées sur le rable des boitiers numérique et de constater qu'aujourd'hui, sans 25 megapix on est les derniers des brèles...
Je continue de lire, je souris... c'est rigolo  _________________ Lesfilmu
Boîtiers : - D300 - D50
Objectifs : - Tokina AF 50-135mm f/2.8 ATX Pro D - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro - Tam AF 90mm f/2.8 SP Di macro - Sig 30mm f/1.4 EX DC HSM - Nik 55-200mm f/4-5.6G ED AF-S VR DX - Sig 150-500mm f/5-6.3 APO DG OS (HSM)
Tc : - KENKO 1,4X Pro 300 Nikon AF DG
Flashes : - SB-600
Autre(s) : Trepied Manfrotto 190 XPROB + Rotule 486 RC2
Grip MBD-10
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Lesfilmu Membre VIP


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages : 3655 Localisation: 78 - Pontchartrain
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Posté le: Lundi 13 Octobre 2008 12:14 Sujet du message: |
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| cherokee a écrit: |
on peut en déduire logiquement - et les tests le confirment - qu'à 1600 ISO* le A900 bruite comme le D700 à 3200 ISO*
[...]
pas de quoi à mon humble avis caractériser les images de "propres" contre "crados"
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Ca c'est peut-être vrai pour le bruit* natif du capteur* (et encore, ça se discute car le bruit* analogique est proportionnellement plus grand sur des petits photosites que sur des gros), mais c'est faire abstraction des algorithmes de traitements aval... Or, on est en droit de penser que les formules mathématiques qui composent lesdits algorithmes donneront un résultat d'autant plus poussé qu'ils disposent d'info à l'entrée... 1x2=2, 2x2=4, où la première valeur est la quantité de lumière délivrée par la photodiode, la seconde l'algorithme* de traitement numérique, le résultat l'info contenu dans le pixel*...
On peut même s'amuser à pondérer et dire que c'est pas 1 mais 0,9 (10% de perte du signal utile) et pas 2 mais 1,9 (5% de perte du signal utile puisque 2 fois plus d'information à la source), et l'écart se creuse encore...
Enfin bon... ca y est, les grands raisonnement préemptoires d'il y a quelques mois sur les tailles des photocites et le rapport signal/bruit* sont devenu caduques juste parceque les [bip] et les [bip] sortent des boitiers HR ??
Allons... _________________ Lesfilmu
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Jmg Pix.......

Inscrit le: 21 Juil 2008 Messages : 77 Localisation: Basse Normandie
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Posté le: Lundi 13 Octobre 2008 12:41 Sujet du message: |
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Bien d'accord avec ton analyse Lesfilmu.
Ce qui me fait sourire, ce sont les fils du genre "les pros font ceci celà" quand leurs auteurs ne le font pas eux même. Ce que j'appelle un fichier "crado", c'est un fichier où les ombres sont bruit*ées. Alors un post traitement "musclé" donnera un lissage et une perte de définition non négligeables, faisant perdre le "croustillant" de l'image. Idem, comme j'ai pu le voir, une accentuation trop importante fera "exploser" les pixels et là aucun post traitement ...
Pour avoir mis différents tirages en A0 cote à cote, il est visible à l'oeil nu de savoir qui est qui 
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Asl Pixelist..


Inscrit le: 29 Sep 2007 Messages : 748 Localisation: Nord de l'Yonne (89)
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Posté le: Lundi 13 Octobre 2008 17:31 Sujet du message: |
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Oups, désolé, je n'ai pas tout suivi sur la fin : tu veux bien dire qu'entre D700 et (5D ou A900 ?) on peut voir la différence sur des tirages de grande taille, tout étant égal par ailleurs ?
C'est bien cela ? ou j'ai décroché ?
Si c'est vrai, c'est intéressant mais pas forcément surprenant...
A+
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Jmg Pix.......

Inscrit le: 21 Juil 2008 Messages : 77 Localisation: Basse Normandie
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Posté le: Lundi 13 Octobre 2008 17:55 Sujet du message: |
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Oui c'est ça. Tirages faits à partir d'un A900 (pas un sample DPP mais une photo faite par un photographe), 1 à partir d'un D700 et 1 à partir d'un 1Ds. Ce n'était pas la même photo (dommage), mais elles avaient toutes un point commun : des ombres assez marquées.
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