Sujet: Nikon D780 [Topic général]

[ano102]

Le D780 a quand même franchi le pas du 1/4000e (1/8000e) en vitesse d'obturation reflex ce qui était reproché au précédents boîtiers cités ...

Pas persuadé de l'ampleur du défi technologique pour passer de 1/4000e à 1/8000e, j'opterais plutôt pour un choix stratégique ...

visiblement ils se sont rendus compte à quel point ce 1/4000 a fait grincer des dents ... mais ce qui laisse songeur, c'est qu'ils n'en soient pas capable par la suite d'anticiper que la suppression des connecteurs pour un grip aura le même effet ...
Il y a encore peu, on pouvait mettre un grip même sur un boitier à 1000 euros (genre D7X00), maintenant c'est même plus possible sur un full frame à 2500 euros. Ils poussent le bouchon un peu loin ...

[Roumimi]

C'est clair qu'en terme de décisions discutables, de conservatisme et peut être d'erreur stratégique, ils ont un certain passif. Pas besoin d'en rajouter des imaginaires.
J'ai récemment eu l'opportunité de tester du D200, autant dire un D-nosaure . But : montrer à son propriétaire comme réussir des photos de passereaux au fond de son jardin. DJidiou cet AF ! Qu'on me dise que ce sera le même sur le D780 suffira à mon bonheur.

entre temps ils ont sorti le D800
j'avoue que la différence avec le celui du D850 , en tous cas chez moi était une évidence , ce n'est pas pour cela que je n'ai pas dans ma bibliothèque des oiseaux en vol et même des insectes avec un S3 et un S5

mais force est de constater que c'est plus simple au D850 qu'avec mes précédents boitiers sur les tout petits sujets très mobiles
dommage de ne pas en faire profiter le 780 surtout a 2500 euros
je trouverais plus acceptable une construction plus légère que ce genre d'économies

ce n'est pas moi par contre qui vais développer plus que cela sur le devenir industriel de Nikon dont je me fou totalement , qui plus est a mon age et le large choix sur le marché de l'occasion pour les 10 ans a venir

[thieery]

Le D780 a quand même franchi le pas du 1/4000e (1/8000e) en vitesse d'obturation reflex ce qui était reproché au précédents boîtiers cités ...

Pas persuadé de l'ampleur du défi technologique pour passer de 1/4000e à 1/8000e, j'opterais plutôt pour un choix stratégique ...

visiblement ils se sont rendus compte à quel point ce 1/4000 a fait grincer des dents ... mais ce qui laisse songeur, c'est qu'ils n'en soient pas capable par la suite d'anticiper que la suppression des connecteurs pour un grip aura le même effet ...
Il y a encore peu, on pouvait mettre un grip même sur un boitier à 1000 euros (genre D7X00), maintenant c'est même plus possible sur un full frame à 2500 euros. Ils poussent le bouchon un peu loin ...

A ce demander s'ils ne font pas que naviguer à vue en validant sans trop creuser tous leurs projets...

[hulk8]

Le D780 a quand même franchi le pas du 1/4000e (1/8000e) en vitesse d'obturation reflex ce qui était reproché au précédents boîtiers cités ...

Pas persuadé de l'ampleur du défi technologique pour passer de 1/4000e à 1/8000e, j'opterais plutôt pour un choix stratégique ...

Choix stratégique ou pas, c'est une évolution qui me convient. Mon problème reste le prix, mais je ne suis pas inquiet quant au fait qu' il baissera encore un peu.
Pour ce qui est des autres aspects techniques, on râle mais on fait toujours pour le mieux avec ce qu'on a.
J'avais pris mon D610 en kit à sa sortie, et le prix n'était alors pas éloigné de celui de ce boîtier nu.
Si je change d'avis, l'offre photographique des autres fabricants m'offre d'autres choix, même si, en réalité, je n'ai pas envie de réinvestir dans un nouveau parc d'optiques alors que celui que j'ai fait le job.

[achege]

Le 1/4000ème du D750, ca me paraît incroyablement délétère en termes d'image pour le gain que ça apporte. Economie ? Ou tentative de "segmentation"? A l'heure où les fiches techniques de n'importe quel appareil sont épluchées, comparées aux concurrents, disséquées par des Youtubeurs, des revues plus ou moins techniques et des enc... de mouches sur les forums dédiés, je ne comprends même pas que la marque ait osé présenter une telle caractéristique. On s'attend à ce qu'il y ait un socle de performances mini acquis et renouvelé d'une génération à l'autre, avec les inévitables nouveautés plus ou moins (f)utiles. Toute baisse même minime est considérée comme une régression.
Retour à de meilleures prémices avec ce D780, mais toujours pas de tests dans la presse spécialisée. Est ce que Nikon a annoncé une date de première disponibilité ?

[achege]

D'après le site Adorama, première livraison par Nikon le 23 janvier.

[horneteur]

Si si , je t'ai bien lu. Et je te redis que le capteur du Z6 c'est celui du A7III. Reprends les courbes de dynamiques de DXO, qui ne sont en rien influencées par l'objectif. Prend l'onglet des specs et tu verras que :
A7II : CMOS FSI, 24.2 Mpix, 12 bits par pixel
A7III : CMOS BSI, 24.2 MPix, 14 bits par pixel
Z6 : CMOS BSI, 25 MPix, 14 bits par pixel
Il ne faut pas comparer le Z6 avec le A7II. Oui, le capteur du Z6 est une évolution de celui du A7II, mais c'est le cas du capteur du A7III. Aucune raison que Nikon te brade ce capteur à 1400 euros alors que Sony te le vend 2200. Et il ne sera pas plus pourri quand il sera dans le D780. L'innovation à tout va, c'est un miroir aux alouettes. J'ai vu mon père se raser avec des rasoirs à 1 lame, j'utilse un rasoir à 3 lames qui rase vachement beaucoup mieux, mon fils aura bientôt un rasoir qui rasera d'encore plus prêt grâce à l'innovation de 3 lames supplémentaires. Mais au final, on est tous rasés pareil. Faut arrêter de se laisser éblouir et de confondre argument marketing et véritable progrès.
Quant à annoncer ce nouveau boitier perdant dans la gamme Nikon et face aux concurrents, on en reparlera dans 1 ou 2 ans. Ca fait 30 que les Canonistes m'annoncent la mort prochaine de Nikon, avant même que je m'intéresse à la photo il m'ont bassiné avec ça. Ca fait 10 ans que je me suis équipé en Nikon, je crois que c'était un peu pour les faire ch... au départ. Je suis taquin parfois.

Bonjour Achege,

J'ai comparé le Sony A7II avec le capteur du Z6/D780 parce que c'est ce que m'avait expliqué un magasin de photo et il me semble que je l'ai lu quelque part. En lisant ton argumentaire, je suis allé faire quelques recherches supplémentaires sur internet et effectivement, je pense que tu as raison, c'est plus proche de l'A7III que du II, donc méa culpa

Faut arrêter de se laisser éblouir et de confondre argument marketing et véritable progrès.
=> D'où mon sentiment plutôt négatif envers ce boitier qui est vendu 1200€ de plus que celui qu'il est censé remplacé sans réel avancée alors qu'il y a tant à faire et surtout tant de super innovations sur leurs étagères pour nous faire un boitier génial, tant pis. Aller sujet clos pour moi et que les futurs acquéreurs s'éclatent avec

[hulk8]

Si si , je t'ai bien lu. Et je te redis que le capteur du Z6 c'est celui du A7III. Reprends les courbes de dynamiques de DXO, qui ne sont en rien influencées par l'objectif. Prend l'onglet des specs et tu verras que :
A7II : CMOS FSI, 24.2 Mpix, 12 bits par pixel
A7III : CMOS BSI, 24.2 MPix, 14 bits par pixel
Z6 : CMOS BSI, 25 MPix, 14 bits par pixel
Il ne faut pas comparer le Z6 avec le A7II. Oui, le capteur du Z6 est une évolution de celui du A7II, mais c'est le cas du capteur du A7III. Aucune raison que Nikon te brade ce capteur à 1400 euros alors que Sony te le vend 2200. Et il ne sera pas plus pourri quand il sera dans le D780. L'innovation à tout va, c'est un miroir aux alouettes. J'ai vu mon père se raser avec des rasoirs à 1 lame, j'utilse un rasoir à 3 lames qui rase vachement beaucoup mieux, mon fils aura bientôt un rasoir qui rasera d'encore plus prêt grâce à l'innovation de 3 lames supplémentaires. Mais au final, on est tous rasés pareil. Faut arrêter de se laisser éblouir et de confondre argument marketing et véritable progrès.
Quant à annoncer ce nouveau boitier perdant dans la gamme Nikon et face aux concurrents, on en reparlera dans 1 ou 2 ans. Ca fait 30 que les Canonistes m'annoncent la mort prochaine de Nikon, avant même que je m'intéresse à la photo il m'ont bassiné avec ça. Ca fait 10 ans que je me suis équipé en Nikon, je crois que c'était un peu pour les faire ch... au départ. Je suis taquin parfois.

Bonjour Achege,

J'ai comparé le Sony A7II avec le capteur du Z6/D780 parce que c'est ce que m'avait expliqué un magasin de photo et il me semble que je l'ai lu quelque part. En lisant ton argumentaire, je suis allé faire quelques recherches supplémentaires sur internet et effectivement, je pense que tu as raison, c'est plus proche de l'A7III que du II, donc méa culpa

Faut arrêter de se laisser éblouir et de confondre argument marketing et véritable progrès.
=> D'où mon sentiment plutôt négatif envers ce boitier qui est vendu 1200€ de plus que celui qu'il est censé remplacé sans réel avancée alors qu'il y a tant à faire et surtout tant de super innovations sur leurs étagères pour nous faire un boitier génial, tant pis. Aller sujet clos pour moi et que les futurs acquéreurs s'éclatent avec

Au risque de me faire découper, on est 100-200 euros plus cher que les prix de lancement habituels. Pour une comparaison objective, il faudrait comparer ce prix à celui du D750 à sa sortie. Le prix du Z7 était lui aussi décoiffant à sa sortie. Et le Z6 n'était pas non plus donné.
Après pour ce qui est du boîtier génial, je n'ai personnellement jamais utilisé l'intégralité des fonctions d'un boîtier. Le fait qu'ils en mettent plus dedans ne générerait pas chez moi le besoin d'en faire plus.

[horneteur]

Je compare en tant que futur acheteur en janvier 2020. J'ai le choix entre un D750 neuf vendu entre 1100 et 1300€ ou un D780 vendu 2500€ avec le peu de différence qu'on connait.

[hulk8]

La même me question se pose à chaque évolution. Et nous faisons à chaque fois des choix qui nous sont propres. Dans 2 ans, si vous êtes toujours utilisateur de reflex Nikon, la réponse à cette question risque de ne pas être la même qu'aujourd'hui.

[horneteur]

La même me question se pose à chaque évolution. Et nous faisons à chaque fois des choix qui nous sont propres. Dans 2 ans, si vous êtes toujours utilisateur de reflex Nikon, la réponse à cette question risque de ne pas être la même qu'aujourd'hui.

Totalement d'accord, c'est pour ça qu'avec un tarif mieux placé, ça aurait été à coup sûr une belle évolution, c'est clair car ça semble être un bon reflex sur le papier, qui pourrait parfaitement m'aller à titre personnel, mis à part la stab manquante , il y a tout ce que je recherche dans un boitier

[achege]

Bonjour Horneteur.



C’est vrai que Nikon ne nous éblouit pas des masses avec ce D780. C’est pas trop leur genre de toute manière et quand ils ont essayé de le faire avec le Df et son « pure photography », ça a fait flop. Ensuite, il faut toujours se méfier de ce que te dit un vendeur, il n’a pas forcément tout compris, peut être influencé par ses propres goûts, peut avoir intérêt à t’orienter vers un modèle plutôt qu’un autre, etc… Celui qui t’a dit que le capteur du Z6 est celui du A7ii n’a pas menti, mais il ne t’a donné que la moitié de la messe. Chez Sony les capteurs évoluent à petit pas d’une génération à l’autre. Le EXMOR a dû sortir historiquement sur le D7000 il y a 10 ans (je dis peut être une grosse c**nerie), ça a permis un gros bond en avant sur la dynamique et depuis il s’améliore un tout petit peu à chaque fois mais c’est à peine visible dans les courbes. Le passage du FSI au BSI qui marque le passage du A7ii au A7iii a permis de faire un pas un peu plus grand que d’habitude, ce qui se voie sur les courbes DXO. Ce qui ne se voit pas sur les courbes DXO, c’est que ce passage au BSI semble avoir amélioré l’homogénéité de certains objectifs, en tout cas c’est ce que les propriétaires de D850 ont rapporté, voir le fil dédié à ce boitier. On peut espérer que sur le D780, le BSI aura le même effet positif.

Si le D750 remplit ton cahier des charges à 1 fonction prêt (la stab), franchement, n'hésite pas. C'est un bon coup, la différence entre 2 générations n'est jamais suffisante pour justifier l'écart de prix. Le prix de sortie est à relativiser, si on regarde les dernières production de Nikon ça donne :

D750 : septembre 2014, 2199 euros à la sortie, aujourd’hui 1000 euros .
Z6 : octobre 2018, 2299 euros à la sortie, aujourd’hui 1500 euros.
Z7 : octobre 2018, 3699 euros à la sortie, aujourd’hui 2400 euros.

Boitiers nus, tarifs d'aujourd'hui récupérés sur Idealo, je ne sais pas où ce site récupère les infos sur les prix. Si en 1 an le D780 dévisse aussi vite que le Z6, on peut espèrer le toucher à 1600-1700 euros en début d'année prochaine. Ca laisse le temps aux premiers acheteurs de découvrir les bugs éventuels.

[claudenikon]

Si en 1 an le D780 dévisse aussi vite que le Z6, on peut espèrer le toucher à 1600-1700 euros en début d'année prochaine

Et si, il y a un new Nikon D7?? D8?? ou D9?? l'année prochaine, ca fera la même chose, il faudra attendre encore et encore ....

Attendons les tests et retour des acheteurs, pour savoir si, ca vaut le coup d'investir
@+

[achege]

Personnellement, je préfère éviter de me retrouver dans la peau du bêta testeur qui a payé le prix fort pour essuyer les plâtres. Attendre la première baisse de tarif ne me gêne pas, mon anniversaire c'est en Septembre. Si un D8xx sort entretemps, il sera trop évolué pour moi.

[hulk8]

Je crois bien qu'il n'y a eu de "gros" soucis que sur les D600 et sur les D4.
Pour le reste, le D610 était une évolution du D600, donc pas eu peur de le prendre à sa sortie (il me fallait un boîtier peu cher plus performant que mon D90) . Si l'achat du boîtier est urgent, preparez les 2299 euros. Vous ne devriez pas avoir de regrets puisque vous commencerez à vous amuser avec avant les autres.
à mon humble avis, les grosses tuiles sont moins fréquentes que ce qu'on peut lire ici et là.