Sujet: perte de qualité des obj au passage du D200

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par JpR » Samedi 02 Septembre 2006 8:22

Les stabilisateurs optiques ne sont pas très efficaces sur les courtes focales... Pour qu'un tel système soit efficace, il faut que les mouvements parasites soient parallèles au plan de mise au point. C'est assez bien réalisé pour les longues focales, pas pour les courtes. De plus on tombe facilement à des fréquences où le stabilisateur devient vraiment inefficace.
Sinon une bonne optique avec un 6 Mpixels le reste avec un 10 Mpixels mais il faut quand même tenir compte de la taille virtuelle de l'image si on l'examine en 1/1 sur son écran. Et appliquer un traitement de la netteté...

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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 8:36

Fred_pol a écrit:D'accord avec toi pour dire que le D200 est un beau boitier (AF, acces aux mode AF, programmation des modes perso, viseur, construction, ...) et qu'il y a plein d'autres raisons autres que ses 10Mp pour craquer.
:wink:


En exagerant un peu, je dirais meme que les 10 Mp pourraient etre la seule raison pour ne pas craquer ! ;)

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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 8:38

JpR a écrit:Les stabilisateurs optiques ne sont pas très efficaces sur les courtes focales... Pour qu'un tel système soit efficace, il faut que les mouvements parasites soient parallèles au plan de mise au point. C'est assez bien réalisé pour les longues focales, pas pour les courtes. De plus on tombe facilement à des fréquences où le stabilisateur devient vraiment inefficace.
Sinon une bonne optique avec un 6 Mpixels le reste avec un 10 Mpixels mais il faut quand même tenir compte de la taille virtuelle de l'image si on l'examine en 1/1 sur son écran. Et appliquer un traitement de la netteté...


merci de ton intervention ! :)

Pourrais tu me donner qques conseils pour la netteté ou des liens stp ?

meme si on regarde les objets d'une image 6 MP et d'une 10 MP à taille equivalente (donc à zoom différent sur un ecran) la sensation de netteté va vers l'image 6 MP et non la 10 MP.

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par Fred_pol » Samedi 02 Septembre 2006 8:40

thedreamer a écrit:
Fred_pol a écrit:D'accord avec toi pour dire que le D200 est un beau boitier (AF, acces aux mode AF, programmation des modes perso, viseur, construction, ...) et qu'il y a plein d'autres raisons autres que ses 10Mp pour craquer.
:wink:


En exagerant un peu, je dirais meme que les 10 Mp pourraient etre la seule raison pour ne pas craquer ! ;)


Avec le prix c'est en tout cas les deux principaux reproches que je fais au D200. :wink:

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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 8:42

le prix... kezaco ???

:mrgreen:

tout à fait d'accord...

je l'avais pas mis car je parlais plutot performance boitier.

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par snake » Samedi 02 Septembre 2006 9:08

salut,

je suis toujours surpris de lire qu'à basse vitesse le D200 ne délivre pas de bonnes images.... Cela fait maintenant 8 mois que j'utilise le miens et je n'ai jamais été (hormis flou de bougé bien sur) confronté à ce problème. Il est certes bien évident que déclencher au 1/10eme reste plus acrobatique qu'au 1/500eme mais dans l'ensemble c'est correct. Juste pour donner un exemple (l'aspect esthétique n'est pas important ici hein ;) ). Envisite chez un potier voici une image faite à 14mm avec le 12-24 nikon, à 640iso, F5.6 et 1/25eme, taille d'image M et compression Fine :

Image

et le crop d'un prix :

Image


j'en ait fait une rapide au boulot tout de suite, sigma 10-20 à 14, F5.6, iso 160, 1/6eme (bon je suis assis sur ma chaise mais les bras ne sont calés nul part) :
Image

et son crop :

Image

je précise que chacune des images rien na été fait, aucune accentuation en particulier.
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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 9:21

je te poste un exemple qui m'a derouté : (celui la n'est pas en faible lumiere )

Image

Image

ensuite en faible lumiere :

une photo légerement croppée.
je l'ai pas retouchée.

je suis supris du manque de piqué/netteté...

si quelqu'un peu m'expliquer le prquoi du comment. la vitesse est pas trop basse à priori. vu que je suis en mode priorité vitesse !

Image

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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 9:22

snake a écrit:salut,

je suis toujours surpris de lire qu'à basse vitesse le D200 ne délivre pas de bonnes images.... Cela fait maintenant 8 mois que j'utilise le miens et je n'ai jamais été (hormis flou de bougé bien sur) confronté à ce problème. Il est certes bien évident que déclencher au 1/10eme reste plus acrobatique qu'au 1/500eme mais dans l'ensemble c'est correct. Juste pour donner un exemple (l'aspect esthétique n'est pas important ici hein ;) ). Envisite chez un potier voici une image faite à 14mm avec le 12-24 nikon, à 640iso, F5.6 et 1/25eme, taille d'image M et compression Fine :

Image remplacée par l'URL http://www.pixelistes.com/forum/images/uploads/snake/poteriepetit_569.jpg

et le crop d'un prix :

Image remplacée par l'URL http://www.pixelistes.com/forum/images/uploads/snake/crop_202.jpg


j'en ait fait une rapide au boulot tout de suite, sigma 10-20 à 14, F5.6, iso 160, 1/6eme (bon je suis assis sur ma chaise mais les bras ne sont calés nul part) :
Image remplacée par l'URL http://www.pixelistes.com/forum/images/uploads/snake/6emeiso160F5_179.jpg

et son crop :

Image remplacée par l'URL http://www.pixelistes.com/forum/images/uploads/snake/crop6emeiso160F5_175.jpg

je précise que chacune des images rien na été fait, aucune accentuation en particulier.
Fred


merci de ta reponse ! :)

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par snake » Samedi 02 Septembre 2006 13:06

pour le paysage, c'est bizarre..... je suis sans réponse, peut être un problème de PDC..?? Par contre pour le portrait 800 iso à F2.5, moi ça ne me surprends pas plus que ça, l'association des 2, sensibilité élevée et grande ouverture sur le D200. As-tu laissé les réductions ISO actives sur ton boitier ? Cela peut sensiblement jouer sur le piqué des images car c'est assez hard comme traitement. Perso, moi c'est tout sur OFF.

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Dernière édition par snake le Samedi 02 Septembre 2006 13:29, édité 1 fois.

par milkiway » Samedi 02 Septembre 2006 13:18

salut, pour ton image de paysage on dirait en effet une optique un peu molle puis surraccentuée mais si c'est à PO c'est très bon !
Pour la photo de l'enfant je met ça sur le compte du mauvais traitement d'image que le D200 applique aux photos à sensibilité élevée. Essaie sans aucune réduction du bruit ;)

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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 14:23

ce qui me fait mal pour la photo de paysage, c'est que j'etais à f/8.
j'aurai pensé que ca m'aurait assuré un niveau de details assez important surtout au centre.
quelle erreur ai-je fait (de raisonnement ou de manip) ? si erreur il y a...

Les reduc de bruit sont sur OFF. en plus les isos etaient à 100 ou 200, dc pas de bruit à priori, ni de traitement de la part du boitier.

Quant à la photo de mon fils ;) je pense avoir compris que c'etait dû à l'ensemble sensibilité + grande ouverture. Mais il me semble qu'avec mon D50 j'aurai obtenu une image moins bruité, et plus piqué. Et encore une fois les reductions de bruit etaient sur off, mais bon, celle du bruit iso s'active tte seule, helas, à partir d'une certaine sensibilté (800 je crois, pas encore sur, car pas tout mémorisé)

je précise que lorsque je fais que du jpeg, j'ai reglé la netteté à +2, car je trouve les photos pas assez nette. Est ce que cette perte de details pourrait venir de la ?

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par snake » Samedi 02 Septembre 2006 15:09

à mon avis tu devrais mettre ta netteté à +1 et passer par le post traitement pour renforcer ou non tes images. Cela évitera qu'elles soient dégradées par l'acentuation logicielle du bioitier. Après pour ton paysage, et ben là, mystère, mais des fois, une image est ratée va savoir pourquoi ? Un mouvement, un problème d'AF, bref, refais quelques essais pour être rassuré ;) .

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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 17:07

j'ai l'impression que l'af du D200 est super chaud à maitriser et parametrer...

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par M@kro » Samedi 02 Septembre 2006 17:38

Ton paysage me rappele mes photos de paysage avec le même boitier.
Avec le 17-55 DX ca donne comme une bouillie de pixels, chose qu'on remarque très bien sur ton image (sans pour autant que ce soit une image full)
Le problème est qu'il faut d'après d'autres personnes, rester dans des vitesses rapides.
J'veux bien, mais si c'est acheter un boitier à 1700 € et ne pas pouvoir faire de LA photo, j'trouve la justification un peu légère à mon gout.
J'ai eu quelques ratés au début, chose qui m'avait un peu dégouté aussi.
Alors, je "teste" même si y'a des jours où j'me dis qu'avec mon F100 et une bonne provia ou velvia, au moins ca passait quoiqu'il arrive. (et donc j'en arrive à avoir recours de plus en plus dans mon mini trépied)

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par thedreamer » Samedi 02 Septembre 2006 17:54

bouillie de pixels... belle metaphore... qui est approprié...

punaise si toi aussi avec cet obj qui a super reputation t'as les mm soucis...
gloups...

comme tu le dis, vu l'addition du boitier du D200, ca laisse un peu sur sa faim !

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