Forum photo Nikon Numérique

[Kayou]

ça me gâve de plus en plus les messages sur les bons plans pour l'achat de matériel de manière illégale !

On fait de la pub en long et en large pour du matos provenant de l'étranger et surtout savoir comment ne pas se faire prendre par la douane.

Dans ce cas, autant légaliser les annonces de matériel volé, proposition de reportage en étant payé au black...

Bref, ça m'énerve d'autant plus que la modération vous saute automatiquement dessus pour une photo prise avec autre chose qu'un APN^* Nikon mais à priori ça ne choque personne de détourner du matos et mêttre en péril les commerçants qui se battent tous les jours.


A coté de ça il y a les petites annonces qui sont une vraie mine quand on prend le temps de chercher les bons plans...

[Kayou]

Mon but n'est bien sûr pas de vous attaquer mais de vous faire prendre conscience que vous jouez un grand rôle la dedans et pourriez sans doute avoir des problèmes
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Paris, la BNF

[sylvain007]

Vaste débat...

Pour faire avancer les choses, je pense qu'il pourrait être sympas d'avoir un post expliquant l'achat à l'étranger.

Ce que je me demande, c'est s'il est légal d'acheter du matériel à Hong-Kong si l'on aquitte la TVA... Si c'est le cas, je pense que le forum ne doit modérer que les messages visant à passer à travers cette dernière étape.

My two cents
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[Fred_pol]

Salut Kayou,
Hasard des choses la meme reflexion est en cours au sein de l'equipe !
Sous peu je pense que nous devrions "remettre les pendules a l'heure" en rappelant a tout a chacun quels sont les risques de tels achats.

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A+
Fred

Mes photos sur le forum : Fred_pol [maj 29/11] Toujours a Plock (PL)
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[pyroclastique]

Merci de cette précision Fred_pol.

En effet, nous somme en train de préparer quelque chose à ce sujet et en aucun cas nous poussons les membres à acheter de cette manière.

Nous avons toujours préconisé l'achat de matériel de manière légal et chez un bon petit revendeur.
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Amicalement
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[[Reptile59]Seb]

acheter a l'étranger, en s'aquitant de la TVA est tout a fait légal

Pour certaine marque, tel que sigma qui prend en charge les garanties etrangeres sous couvert de 38 euros de frais de dossier, c'est meme franchement recommandé pour du materiel ou le prix est bien souvent la moitié du tarif public de la marque !

c'est plus discutable avec les marques qui ne prennent pas en charge la garantie.

Seb.
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[Kayou]

Je sais bien que c'est légal mais il ne faut pas non plus prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas

On sait tous très bien que les super prix proposés ici par certains le sont dans des conditions illégales et c'est justement le but d'économiser la TVA car avec cette dernière, les prix sont souvent assez proche et du coup, ce sont les vendeurs étrangers qui s'en foutent vraiment plein les poches (les charges ne sont pas les mêmes que chez nous)

J'espère effectivement que ça va changer car à force, on en a un peu marre qu'au final ceux qui achètent dans la légalité soient pris pour des pigeons.

Et je le répète, l'occasion, c'est encore vachement plus rentable que les achats à l'étranger (prix, garantie, emmerdes...)
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Paris, la BNF

[Lesfilmu]

Il y a 4 problèmes différents... 1) marché noir pour éviter la TVA 2) stratégie commerciale des constructeurs 3) garantie 4) responsabilité du site

Pour le point 1) c'est simple : tout achat, quel qu'il soit, où qu'il se fasse est assujeti à l'acquitement de la TVA dès l'instant où la destination de l'objet (lieu de résidence pour nous, simples sonsommateurs) est la France.

Pour l'acheteur occasionnel, tout détournement est passible d'une amande du double de la valeur de la TVA (+ acquitement de la taxe, ça fait 3x donc).

Pour le vendeur, qui en général ne le fait pas occasionnellement, c'est prison et très forte amande.

L'enjeu est "pas vu pas pris".

Pour le point 2) je trouve, perso, qu'il est parfaitement anormal qu'un constructeur vente hors taxes le même produit à des prix si différents à HK et ici. Ses coûts de production et marketing sont les mêmes.

Si les revendeurs français en souffrent, ils doivent se retourner vers ce constructeur, pas vers nous, acheteurs en VPC à HK.

Aucun problème légal sur ce point, ni pour l'acheteur, ni pour le site qui en fait la promo, mais un problème de gestion de réseau de distribution, qui incombe au constructeur.

Pour le point 3) la garantie est obligatoire pour un produit livré en france à un acheteur français. Autrement dit, un constrcuteur, par exemple Nikon, n'a pas le droit de refuser la garantie sur un appareil acheté (légalement) n'importe où dans le monde. Je sais que sur ce point, ils disent d'autres choses, mais ils savent qu'ils "arrangent la vraie vie" pour se protéger contre leurs propres incohérence de stratégie commerciale (prix HT différents).

Bien entendu, il faut un achat légal... mais vous êtes certain de gagner n'importe quel procès dans cette configuration.

Pour le point 4) c'est simple aussi : le webmaster et l'hébergeur sont responsables du contenu du site, même si c'est un membre qui dit une chose ou se livre à une pratique.

Faire la promo de pratiques illégales, ne serait-ce que d'en parler ou de les laisser dire, engage leur responsabilité. Donc attention...

Dans un domaine différent (une autre de mes passions) des sites ont été fermés par les instances conscernées pour "traffic" d'animaux, qui en fait n'étaient que des petites annonces "ma femelle a eu des petits, je les vend"... mais sans les contrôes sanitaires associés...

Voilà en version courte, on pourrait y passer des heures, mais en gros, c'est ça

Pour conclure, car je pense que le post initial partait de cette idée : je ne pense pas que le marché noir mette en danger les acteurs pro de la photo en france, certaines politiques tarifaires de certains contructeurs, peut-être plus... Incréminez les constructeurs, pas les clients qui cherchent à utiliser les failles dans le sytème... (tant que c'est légal).
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Lesfilmu

[Lesfilmu]

Tu confonds les problèmes

[[Reptile59]Seb]

Les salaires sont plus elevés mais le nombre d'heures est totalement differents ! ramene le tout en salaire horaire et regarde en proportion du cout de la vie et tu verras a quel point tu te trompes.

J'ai acheté au US mon 80-400Os, un EM140DG + 1.4x sigma pour le tout je me suis aquité de la TVA et bien j'etais encore trés trés loin du "street price" français.

Autre chose, lever les yeux ... audiophil communique eux aussi leur tarifs H.T. et sur demande il envoi sans prendre un compte la TVA :p

Seb.
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Delehaye-Nature - Naturapics.com

[Lesfilmu]

[Lesfilmu]

[Fred_pol]

Revenons en a nos moutons si vous le voulez bien.
Les couts salariaux, horaires, ... c'est bien beau mais le debat, meme si interessant, est tres vaste et surtout pas trop en rapport avec le post initial.
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A+
Fred

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[Austin]

Bonjour à tous.

Je ne comprend pas trop l'intérêt de ce post. (no offence, je ne suis peut-être pas au courant de tout).
Pour donner un exemple concret sur les prix, je cherche depuis une semaine le meilleur prix sur le 30mm Sigma.
A HK, le Sigma est à 295€. A ça on ajoute le port, 30€, et la TVA, environ 60€, soit 385€.
En France, c'est moins simple, on trouve des prix allant de 365 à... 569€ !!!!

Pour moi le vrai problème se situe en France. Je ne sais pas où, les distributeurs ou les revendeurs. Le fait est que pour le consommateur, c'est la foire aux prix.

Les prix de HK ne sont pas réellement intéressants, surtout sur Nikon où l'on perd la garantie, mais mon petit 30mm que je voulais acheter dans une boutique sur Paris, j'ai dû l'acheter chez oehling.fr, les seuls l'ayant en stock étant ceux qui le vendent le prix fort.

[sylvain007]

HS 2:
C'est vrai que le seul achat que j'ai fait là-bas (exepté pour les accessoires... Mais c'est encore une autre histoire), ce n'était pas pour économiser 5%, mais pour le recevoir immédiatement. En Europe, l'objectif^* que je cherchais était introuvable
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