Sujet: Photo de concert/ Besoin d'aide

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par mlamer » Samedi 17 Octobre 2009 20:40

Mais t'as raison. Il faut préciser cependant, que les photos de conserts pour magasines, sont toujours les mêmes parce que les magasines nous achètent toujours les mêmes.
Quand je shoote un concert, je fais entre 300 et 600 photos. UIl y a de tout dedans, mais les photos qui se vendent sont toujours les mêmes.

Ensuite, les photos sont payées au cm2 ceci si ça vous intéresse, et on est même pas sur d'en vendre.
Ce soir j'avais une accréditation pour aller voir CALI (j'aime pas mais on est pro ou pas ), je me pointe à 20H45 heure du concert et là on me dit (ordre de la production) que je n'ai le droit de prendre des photos dans la foose (ou il faudra que je pousse les spectateurs...lol) que pendant les 3 dernières chansons (d'habitude on a une fosse réservée photos et films, là non!).
En attendant il doit monter sur scéne vers 11H00...et les 2 première parties ne sont pas intéressantes pour les magasines, alors on fait quoi? On attend 2 H à rien faire? Perso, je suis parti, il y aura pas de photo de CALI da,ns les magasines que je représente ce soir.
Bien sur on a le droit de faire des photos à partir des gradins , c'est à dire qu'il faut un 500mm alors que la lumière est zéro...pas mal ce soir au 400 mm à F4 j'étais au 1/15ème...donc c'est assez flou!
Vous voyez tout le plaisir?

Alors oui, il faut faire les petits grouppes qui ne demandent qu'à faire de la pub mais dés qu'ils deviendront grands, ils nous oublieront.
Perso j'ai connu CALI avant ses succés car je suis musicien et de Perpignan, il était pas comme ça et était sympa. Maintenant sa prod décide et lui ne dit plus rien...

Métier de m....
Pour info quand on vend une photo, c'est de l'ordre de 150-200€ la photo, mais on vend pas à tous les concerts...

Non, t'as raison, il faut faire des photos plaisirs avec des groupes qu'on aime et de la lumière !

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par Sypher » Dimanche 18 Octobre 2009 0:00

mlamer a écrit:Alors oui, il faut faire les petits grouppes qui ne demandent qu'à faire de la pub mais dés qu'ils deviendront grands, ils nous oublieront.
Perso j'ai connu CALI avant ses succés car je suis musicien et de Perpignan, il était pas comme ça et était sympa. Maintenant sa prod décide et lui ne dit plus rien...

Pas forcément, tous ne veulent pas devenir des stars et si c'est le cas et bien tant pi d'autres petits prennent leur place :)
Pour Cali tu cites un excellent exemple à mon avis des méfait du côté commercial de la musique.
Ces artistes qui n'ont même plus le droit de tourner où ca leur chante, de sortir les morceaux de leur choix, quand et comme ils le veulent... En même temps personne ne les oblige à fonctionner comme ca.
Perso en tant que spectateur, parfois "fan" entre guillemet, photographe amateur, ces groupes ne m'intéressent pas ou plus.
Il y en a trop d'intéressants pour perdre son temps avec la star attitude qu'elle soit voulue ou forcée.
Après si le but est de gagner sa vie: forcément le point de vue n'est plus le même.
Mais je trouvais important de souligner l'importance de laisser de la place aux amateurs, qui doivent bien faire leurs armes quelque part avant de monter plus haut. (ce n'est pas mon but, juste de me faire plaisir et de parfois m'approcher de groupes que j'aime par le biais de la photo mais ce n'est qu'un bonus)

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par Del93 » Dimanche 18 Octobre 2009 5:03

Salut Sypher
Faut pas t'énnerver contre les pros.. Si nous sommes photographe pro. dans les concerts c'est :
1 - pour faire connaître le groupe ailleur que là ou il se produit ( il y a d'autres personnes qui aimeraient connaître le goupe en question)...
2 - En général les photographes qui font des photos de concert c'est aussi parce qu'ils aiment celà !! ( quand a manifester de la joie : Essai d'applaudir avec 2 kg dans les mains + un deuxième appareil sur une épaule et un sac avec 2 ou 3 voir plus d'objectifs...
3 - Les photos que l'on réalise pour les magazines : C'est comme celà que les magazines veulent les photos sinon ils n'achètent pas les photos...
4 - Si l'on prends des photos c'est notre métier et on est là aussi pour bouffer et nourrir une famille... Tu ne travailles pas pour de l'argent TOI ? moi SI
Alors arrête de taper sur les professionnels et n'oubli pas que les groupes apprécient que l'on les fasse connaître, parce que eux ils veulent être connus pour pouvoir en vivre de la musique et gagner de l'argent... Tu en connais des groupes importants qui font des concerts à l'oeil ?? sinon ils arrêteraient vite la musique pour aller à la mine travailler et nourrir leur famille.
5 - Les professionnels ne sont pas contre que l'amateur qui prends des photos personnelles comme tu dis, le professionnel est contre le fait que l'amateur se prenne pour un pro. et qu'il essait de vendre des photos... Nuance!!! Parce que lui le lendemain il va à la mine gagner son argent et le pro.. il fait quoi si l'amateur lui a piquer son job... En plus c'est souvent l'attaché de presse du groupe qui interdit les photos prisent par le public, c'est pour mieux contôler son image, parce que toi tu fais peut être de bonne photos, mais il y a aussi du n'importe quoi en photos !!! A un pro. avant d'avoir son accréditation photo on lui demande ou seront les photos, dans quel support de presse..
6 - Le photographe il travaille aussi la journée pour l'actualité et le soir il fait aussi les concerts celà fait beaucoup d'heures pendant que toi tu te paye du plaisir sans travailler.. Alors que le photographe lui est encore en train de travailler...
Pense un peu a lui... Ce n'est pas un NABA le photographe c'est un métier difficile de nos jours..
Bonne journée a toi
Del93 :wink:

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par Sypher » Dimanche 18 Octobre 2009 13:06

Salut,
c'est si fréquent que ca les photos amateurs achetées par les mags à la place des vôtres?
Parce que là le problème serait plutôt du côté des magazines, ce n'est pas trop normal effectivement.
Si eux fonctionnent comme ca c'est un peu forcé que les amateurs se passent le mot pour se faire quelques centaines d'€.

Je trouve que c'est intéressant de voir ici le point de vue de l'amateur comme celui du pro.

Sypher

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par Sypher » Dimanche 18 Octobre 2009 13:14

En creusant un peu on peut aussi donner la parole au commercant de la boutique photo du quartier qui verrait son chiffre d'affaire bien baisser si tout le monde devait avoir une carte de presse ou une accréditation. Parce que des gens qui achètent du gros zoom il n'y en aurait pas beaucoup si c'est juste pour prendre le chat dans le jardin et le pigeon sur le toit :lol:

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par Del93 » Dimanche 18 Octobre 2009 18:27

Sypher a écrit:c'est si fréquent que ca les photos amateurs achetées par les mags à la place des vôtres?.

Non les supports n'achetent pas directement les photos au photographe amateur, ils vont sur Flickr et autre partage de photos et là ils piquent les photos sans les payer juste avec la note "DR", ou en CC, donc ils ne payent aucun droit. Les photos achetées aux amateurs sont : la Presse "PQR", quelques magazine comme "Voici", "Citizenside" et autres qui proposent aux amateurs de mettre leur photos dans le magazine ( en plus ils récupèrent les coordonnées de l'amateur qui se trouve après avec emails ou courriers de proposition commerciale : Les adresses sont revendues à des sociétés de marketing direct) avec comme argument "Vendez vos photos, devenez photographe pro d'un jour" en réalité la photo est achetée 5 € même si la photo n'est pas d'une qualité pro, ils préfèrent acheter 5 € que de payer plus cher une photo d'une qualité autre que celle d'un amateur ( nous ne travaillons pas avec le même matériel, ni là même formation, nous devons passer par des écoles de journaliste ou de photographie ) bien que des amateurs éclairés ou pas achète du matériel de pro.. La c'est autre chose...c'est une question de moyen financier Il y a aussi des amateurs qui au bout de plusieurs milliers de photo et de formation réalise des photos de qualités ( Mais faut pas oublier que la presse en général à des avantages juridiques ou financiers pour travailler avec des pros.. tandis que là ils gagnent un peu plus en se passant des photographes pros).

Parce que là le problème serait plutôt du côté des magazines, ce n'est pas trop normal effectivement.
Si eux fonctionnent comme ca c'est un peu forcé que les amateurs se passent le mot pour se faire quelques centaines d'€.

Je trouve que c'est intéressant de voir ici le point de vue de l'amateur comme celui du pro.[/quote]

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par Del93 » Dimanche 18 Octobre 2009 18:34

En creusant un peu on peut aussi donner la parole au commercant de la boutique photo du quartier qui verrait son chiffre d'affaire bien baisser si tout le monde devait avoir une
Code: Tout sélectionner
carte de presse
La carte de presse n'est donnée qu'a des journalistes professionnels qui peuvent prouver qu'ils vivent de leur métier de journaliste, en plus elle est donnée que pour une année et à chaque année il faut prouver que l'on est en activitée journalistique...
ou une accréditation.

Parce que des gens qui achètent du gros zoom il n'y en aurait pas beaucoup si c'est juste pour prendre le chat dans le jardin et le pigeon sur le toit :lol

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par mlamer » Lundi 19 Octobre 2009 0:39

Sauf que la carte de presse est rarement demandée et qu'on peut-être photographe pro sans elle (pas d'avantage et gros inconvénients).


Reste que piquer des photos aux amateurs est de plus en plus la mode dans les magasines et qu'ils paient de plus en plus mal les photos des pros. Ils foutent le métier en l'air et bientpôt il n'y aura plus assez de photographe pro car mal payés...il faut savoir que peut de photographes sont payés par un journal. La plupart travaillent en free lance et ne sont payés que si ils vendent une photo...et comme c''est de plus en plus rare...

Allez voir ce site:
http://www.atlza.com/s29/a327/photograp ... fusion.htm

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par Del93 » Lundi 19 Octobre 2009 10:38

au commercant de la boutique photo du quartier qui verrait son chiffre d'affaire

Tu sais le matériel que l'on achete n'est pas dans la boutique du photographe du coin comme tu écris : L''équipement d'un reporter photographe pour être considéré comme photographe pro. chez Nikon est le suivant :
1 - 3 boitiers série pro. minimum ( 3 boitiers 4000€ ~=12000 € à renouveler 50 % tous les 2 ans)
2 - 4 à 5 objectifs ( du 12 au 600 m/m ) en 2.8 d'ouverture 8000 € + 9000 € pour le 600 mm )
3 - 3 Flashs à 380 € minimum
4 - Batterie Quantum etc.. etc..
En gros tu as 30.000 € de matos que tu renouvelles suivant ton activité au moins tous les 2 ans
Alors pense que le matériel n'est pas acheter chez le commercant du coin pour la raison bien simple : Nous avons une garantie de réparation ou prêt d'un matériel équivalent par Nikon ( je vois mal le commercant du coin me confier un D3 en remplacement du mien en sachant qu'il risque de prendre des coups si je fais un reportage sur une manif comme le G20)...

Et je vois mal un amateur investif 30.000 € chez le commercant du coin... :(

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par Del93 » Lundi 19 Octobre 2009 10:53

Sauf que la carte de presse est rarement demandée

Bonjour
Je ne sais pas ou shoote tes concerts, mais pour ma part sur la région parisienne si tu n'as pas ta carte de presse ou une demande d'accréditation du support de presse ou d'une agence de presse, tu ne rentre pas dans la fosse ou tu ne prends pas de photos.
Par exemple ce soir et demain soir je suis à la remise des prix du "HOT D'OR") Pour photographier à la soirée du "HOT D'OR" et bien pas de carte de presse pas de photos ( en plus c'est hard!! ce n'est pas le salon de l'hérotisme du bourget le "HOT D'OR") + la soirée après dans une boite privée.. S'il n'y avait pas la demande de justificatif professionnel, il y aurait d'un coup beaucoup de photographe pro. pas que pour des photos mais pour se rincer l'oeil.. Y qu'a voir au salon de l'hérotisme.. :lol:
Si tu fais Bercy, le Palais des Congrées etc... pas de CP pas de photos..
Mainteant je travaille comme celà .. On me demande ma CP je la donne voilà mais je pense que si je ne l'avais pas je ne rentrerai pas..

Reste que piquer des photos aux amateurs est de plus en plus la mode dans les magasines et qu'ils paient de plus en plus mal les photos des pros. Ils foutent le métier en l'air et bientpôt il n'y aura plus assez de photographe pro car mal payés...il faut savoir que peut de photographes sont payés par un journal. La plupart travaillent en free lance
OK avec toi :-D

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par Del93 » Lundi 19 Octobre 2009 11:04

Salut mlamer

Je viens d'aller voir ta page web.. Je comprends tu es en province il y a peut être moins de photographe sur les concerts.. Sauf aux "Vieilles Charrues" mais tu vois à ce festival il y avait 2 types d'accréditations photos l'accréditation fosse premium ( je me rappelle plus de nom exact ) et la 2 et bien sur la 1 pas de CP pas de fosse premium. A bercy pour le concert des enfoirés et bien place limité pour les photographe et pas de CP pas "d'accréditation photos"
Bonne journée

Del93

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par mlamer » Lundi 19 Octobre 2009 15:56

oui OK pour la carte presse, mais elle a beaucoup d'inconvénients...notament de payer des charges alors qu'on a encore rien vendu.

Ceci dit, ici en Province comme tu dis, on ne tient pas compte de nous, pas de carte de presse? Ils saventr même pas comment c'est fait.
Et comme on a droit à 27000 € sans carte de presse peu l'ont dans ma règion.
Mon agence , demander une accréditation? Non, elle fera pas, chaque photographe se dém.....
Je sais pas à quelle agence tu es, mais la mienne ne fait rien pour moi ou pas grand chose.
JE demande les accréditations en disant que je suis de telle agence et c'est tout.

Ceci dit, je n'arrive pas à en vivre, car pas assez de concerts ou de people ici, pas trop d'actualité, et agence trop spécialisée. Heureusement, il y a les mariages, et autres trucs privés.

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par Escape » Dimanche 01 Novembre 2009 17:19

pour revenir à la technique, vous utiliser quel mode de mesure de lumière en live sur D300/D700 ?
en multizone, pas de déchets de mauvaise exposition ?

Escape

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par mlamer » Dimanche 01 Novembre 2009 17:35

un seul point. Car un seul truc a besoin d'être net. La vedette ...lol
Et je vérouille ce mode.

Et j'utilise le mode central le plus rapide possible...

Et petit conseil, n'hésite pas à faire des rafales car même si les premières sont floues avec la vitesse lente, les suivantes seront nettes...


Del93, tu peux me dire en MP pour quelle agence tu bosses?

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par Escape » Dimanche 01 Novembre 2009 17:38

tu parles de l'AF non ...

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