Pixelistes • Piqué du D700 : Nikon D700

Sujet: Piqué du D700

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Piqué du D700

par Apolaufred » Mercredi 25 Mars 2015 9:14

Bonjour à tous,

Je viens de passer du D80 au D700 (occasion en excellent état, 75000clics pour 650Euros), j'ai en objectif un Nikon 50 1.8, 80-200 2.8 non D, Tamron 90 Macro 2.8, tout se passe bien je le découvre.
Cependant en faisant et en comparant les mêmes photos, faite une fois au D80, une fois au D700, même réglages, éclairages, et tout, je me rends compte que ça pique pas trop sur le D700.
Exemple en macro f8, dans viseur c'est net et à l'ecran ça pique pas, par contre au D80 la pas de soucis !!
Même remarque avec mon 80-200.

J suis en RAW 12bits sans compression.
Mode A collimateur central

De quoi ça peut venir ?

Hier j'ai vu sur écran des photos de D800, j suis impressioné, ça pique de partout même en intérieur sombre, ok c'est pas la même chose mais bon.

Merci d'avance à tous.

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par Apolaufred » Vendredi 27 Mars 2015 12:11

Voici un Crop D80

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Voici un Crop D80
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par Apolaufred » Vendredi 27 Mars 2015 12:11

Voici un Crop D700

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Voici un Crop D700
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Re: Piqué du D700

par jlb15 » Samedi 28 Mars 2015 0:07

Bonjour
J'irai un peu dans le même sens que toi, au grand dam peut-être, de certains.
Pourtant, je possède un D700 avec un Nikkor 24-70, très bon paraît-il.
Ce couple me déçoit quelque peu, malgré que je tire en RAW 14 bits, développées avec Cnx-D et ACR.
J'ai vu des photos nettement plus nettes et piquées.
A lire différents fora, beaucoup de possesseurs de D700 louent cet appareil. Je ne partage pas totalement ces opinions.
C'est le motif pour lequel je vais prochainement remplacer D700 (moins de 20 000 déclenchements) et 24-70.

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Re: Piqué du D700

par Whisper Hill » Dimanche 29 Mars 2015 23:52

Bonjour Apolaufred, :coucou21:
pour ma par le d700 est plutôt un bon boitier et à 200 iso je n'ai jamais eu de problème de ce genre, ce ne serais pas un micro flou de bougé : le miroir est assez violent donc pour ce type de photo au 1/20 il vaut mieux utilisé la fonction "Miroir up", ou est ce que il n'y avait pas une stabilisation active alors que l'ensemble était sur trépied ?
Tu as d'autre exemple ? avec les conditions et les paramètres de prise de vue, car sans plus de détails pas facile de d'aider.
Je vient aussi d'un D80 et je peut t'assurer que je n'ai pas regretté mon achat, à la sensibilité de base l'image est nickel même à 100% sur écran, sur une prise de vue soignée et un traitement léger on peut raisonnablement envisager d'imprimer en 40x60 (j'ai fait) voir 60x90 (pas encore osé : problème de stockage mais ça doit passé) donc le résultat que tu obtient n'est pas logique, il y a un problème quelque part.

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Re: Piqué du D700

par pmas91 » Mercredi 01 Avril 2015 22:55

Le D700, comme tout les boitiers semi-pro et pro, offre la possibilité de faire du micro-réglage. Il existe des mires qui permettent cela. Avant de changer de système un léger réglage pourrait peut être améliorer les choses. Ensuite, il faut aussi comparer ce qui est comparable. D'un côté un APS-C et de l'autre un FF, les crops ne sont comparable avec le même objectif et à la même focale qu'à même densité, pour cela il faudrait que le D700 ait 23,2MPx soit le double en terme de pixel ou encore un facteur multiplicatif de 1.92 en densité...

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par 77mm » Dimanche 05 Avril 2015 13:44

Le d700, je connais bien et je peux te dire que j'ai obtenu bien plus piqué que ça avec mon 60 macro.

Cette photo n'est pas nette. Etait-ce sur trépied, parce qu'au 1/25eme de seconde, sans trépied+miroir relevé, etc., ce test n'est pas sérieux :wink:

Les boîtiers plus pixelisés captent davantage de détails, c'est un fait ! De plus, il ne faudrait pas être abusé par le PT et le redimensionnement de l'image.

Faut pas confondre non plus l'impression de piqué et la résolution. On peut avoir une image super nette mais de faible résolution...

77mm

par Stilet31 » Mercredi 08 Avril 2015 22:51

jlb15 a écrit:Bonjour
J'irai un peu dans le même sens que toi, au grand dam peut-être, de certains.
Pourtant, je possède un D700 avec un Nikkor 24-70, très bon paraît-il.
Ce couple me déçoit quelque peu, malgré que je tire en RAW 14 bits, développées avec Cnx-D et ACR.
J'ai vu des photos nettement plus nettes et piquées.
A lire différents fora, beaucoup de possesseurs de D700 louent cet appareil. Je ne partage pas totalement ces opinions.
C'est le motif pour lequel je vais prochainement remplacer D700 (moins de 20 000 déclenchements) et 24-70.


+1, même matériel et et raw 14 bits, je suis obligé de pousser assez fort la def sur les logiciels de traitements. Un peu déçu aussi !

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par 77mm » Jeudi 09 Avril 2015 18:36

Le d700 est super... Mais sa technologie date de 2008 si je me souviens bien !

Le comparer avec ce que l'on peut sortir avec un 24 mpix ou 36mpix n'a pas de sens, c'est juste s'offrir une frustration à peu de frais :mrgreen:

Déjà avec 16 mpix on voit une différence de piqué. C'est facile à constater avec le comparateur DXO...

Mais dans l'absolu, c'est très bon, le d700. Si c'est vital pour vous, achetez le d750 mais obtiendrez-vous des photos de meilleure qualité pour autant ?

(Après les gars, faites comme bon vous semble mais plus de piqué ne fait pas une bonne photo :wink: )

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Re: Piqué du D700

par jeanchris13 » Jeudi 09 Avril 2015 19:08

+1 :super2:

Je dirais aussi qu'un appareil ça s'apprivoise… lorsque je suis passé du D700 au D3S (même définition), j'avais des photos moins nettes avec le D3S … mais c'est ma technique qui était en cause.
J'ai revu ma façon de tenir l'appareil, de me tenir moi et me suis appliqué… et j'ai retrouvé ce que j'attendais.

Idem lorsque j'ai pris le D800 en plus… les photos étaient pas géniales, beaucoup de flous de bougé… je me suis appliqué et désormais, c'est bon. :photo2:

Patience… passer d'un D80 à un D700 c'est passer de la petite citadine de 50 cv à une sportive de 500 cv quelque part… il faut revoir ses repères :yes:

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Re: Piqué du D700

par Stilet31 » Jeudi 09 Avril 2015 20:46

Pour faire court, la photographie est mon métier depuis pas mal d'années et je sais que ma technique n'est pas en cause, le D700 est mon deuxième boitier, il est par ailleurs très robuste et bien conçu mais pour un FF un peu mou il faut le dire !! c'est juste un constat :coucou21:

.

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par jeanchris13 » Jeudi 09 Avril 2015 22:42

Re,

Je ne suis pas d'accord avec ton constat. :wink:
Je shoote depuis pas mal d'années aussi (certes en activité secondaire pro depuis quelques mois seulement) et cela n'empêche qu'il m'a fallut me remettre en cause à chaque changement de boitier...

Mais si la maîtrise du boitier n'est pas en cause, il va peut-être bien falloir passer par la case micro-réglage de l'optique ou l'appareil a un problème...

Voici une capture d'écran de mon Mac, l'application de développement étant DxO Optics Pro 10.
Il s'agit d'une image à 100% d'un NEF de D700 (mon ex) avec une optique pas vraiment réputée pour avoir le piqué de la mort (le Nikon 35mm f/2D) ... j'ai encadré en rouge les EXIF de l'image et, à droite, le panneau qui montre qu'aucune accentuation n'est appliquée à l'image ... ce n'est pas parfait, mais c'est loin d'être mou et avec un développement minime, l'image sera hyper piquée.

D700-35mm-f2D.jpg
Capture d'écran D700 + 35mm f/2D sous DxO Optics Pro 10
D700-35mm-f2D.jpg (461.23 Kio) Vu 728 fois


et le crop 100% de l'image JPEG traitée en sortie :

crop-D700-35mm-f2D.jpg
Crop de l'image JPEG en sortie
crop-D700-35mm-f2D.jpg (278.22 Kio) Vu 728 fois


Pour moi, du moins celui que j'ai connu, le D700 est tout à fait capable de sortir des images hyper piquées.

De mon côté, les images sont en 14 bits, compression sans perte (de même sur mon D3S et sur mon D800).
De mémoire, le 35mm f/2D avait demandé une correction minime au niveau micro-réglage.

Une autre piste : peut-être que ton Lightroom version 4 n'est plus suffisamment "à la page" par rapport aux "normes" actuelles en terme de rendu ?

Bref, je ne comprends pas ton résultat, le D700 est bien piqué, clairement.

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par 77mm » Vendredi 10 Avril 2015 1:49

Stilet31 a écrit:Pour faire court, la photographie est mon métier depuis pas mal d'années et je sais que ma technique n'est pas en cause, le D700 est mon deuxième boitier, il est par ailleurs très robuste et bien conçu mais pour un FF un peu mou il faut le dire !! c'est juste un constat :coucou21:

.


Ben... Tu le compares à quels FF ?

Pour que la comparaison soit valable, il faudrait comparer avec un autre FF de 12 mpix, sinon la comparaison est biaisée et en faveur du boîtier plus pixelisé.

Reste les d3, ds3... Le 700 étant le petit frère du d3, je comparerais d'abord avec celui-là et cela m'étonnerait qu'en RAW on ait des différences significatives. De même, comparer des jpegs directs obtenus avec différents boîtiers n'a aucun sens, les réglages étant différents.

Il faudrait monter la même optique, utiliser le même modus operandi, etc. La seule variable doit rester le boîtier !

Sur DXO, les valeurs de piqué sont identiques entre un d3 et un d700 pour une même optique :

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikkor-AF-S-NIKKOR-85mm-f14G-on-Nikon-D700-versus-Nikkor-AF-S-NIKKOR-85mm-f14G-on-Nikon-D3___388_441_388_438

Est-ce que tu as une simple impression ou ton constat est basé sur quelque chose de solide ? Parce que je n'ai JAMAIS lu ou entendu quelqu'un se plaindre du d700 à ce niveau.

Je vais me répéter mais je crains que ton impression soit fondée sur des éléments non valides. Si tu as comparé avec un boîtier plus pixelisé, c'est normal que le d700 te semble mou... Mais capter moins de fins détails avec un capteur de 12mpix n'empêche en rien d'obtenir des photos nettes et piquées.

Pour ce qui me concerne, je vois très bien qu'avec mon D4 j'obtiens des images plus détaillées qu'avec mon ancien d700 que j'ai longtemps gardé en tant que second boîtier, mais je n'ai jamais pensé que les images qu'il me faisait étaient molles ! :shock:

Bref, peux-tu développer, parce que balancer que le boîtier est mou "pour faire court" et se retrancher derrière une longue pratique de la photo pour tout argument, c'est non.

Pour faire court, hein :mrgreen: :wink:

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par Stilet31 » Vendredi 10 Avril 2015 9:36

jeanchris13 a écrit:Re,

Je ne suis pas d'accord avec ton constat. :wink:
Je shoote depuis pas mal d'années aussi (certes en activité secondaire pro depuis quelques mois seulement) et cela n'empêche qu'il m'a fallut me remettre en cause à chaque changement de boitier...

Mais si la maîtrise du boitier n'est pas en cause, il va peut-être bien falloir passer par la case micro-réglage de l'optique ou l'appareil a un problème...

Voici une capture d'écran de mon Mac, l'application de développement étant DxO Optics Pro 10.
Il s'agit d'une image à 100% d'un NEF de D700 (mon ex) avec une optique pas vraiment réputée pour avoir le piqué de la mort (le Nikon 35mm f/2D) ... j'ai encadré en rouge les EXIF de l'image et, à droite, le panneau qui montre qu'aucune accentuation n'est appliquée à l'image ... ce n'est pas parfait, mais c'est loin d'être mou et avec un développement minime, l'image sera hyper piquée.

D700-35mm-f2D.jpg


et le crop 100% de l'image JPEG traitée en sortie :

crop-D700-35mm-f2D.jpg


Pour moi, du moins celui que j'ai connu, le D700 est tout à fait capable de sortir des images hyper piquées.

De mon côté, les images sont en 14 bits, compression sans perte (de même sur mon D3S et sur mon D800).
De mémoire, le 35mm f/2D avait demandé une correction minime au niveau micro-réglage.

Une autre piste : peut-être que ton Lightroom version 4 n'est plus suffisamment "à la page" par rapport aux "normes" actuelles en terme de rendu ?

Bref, je ne comprends pas ton résultat, le D700 est bien piqué, clairement.




Et bien je suis d'accord avec toi, c'est le genre de qualité d'image que j'ai aussi avant retouche, mais moi je trouve cela mou ! et désolé d'avoir blessé dans leur amour-propre certain.

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par 77mm » Vendredi 10 Avril 2015 9:54

Il n'est en aucun cas question d'amour propre ! :shock:

Quand on affirme quelque chose, c'est tout de même évident qu'il faut pouvoir le justifier et l'expliciter un minimum, non ?

Ce que tu n'as toujours pas fait ?! Tu n'as montré aucune comparaison pour étayer ton point de vue.

L'œil ci-dessus est très net, certains penseront même qu'il l'est déjà trop...

Manifestement, je perds mon temps à tenter de te comprendre et de discuter...

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