Sujet: piqué!!!

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piqué!!!

par lesstat » Dimanche 29 Août 2010 15:39

bonjour
avez vous une idée entre la différence du qualité de piqué et du contraste de couleur du 24-70 2.8 et celle de 105 micro VR ?
sur un D700 qui puisse offrir une meilleure qualité ?
merci

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Re: piqué!!!

par lazare.C » Dimanche 29 Août 2010 16:31

ou comparer une porsche avec une aston martin ! ;)

ta question est un peu bizarre car le piqué se compare de façon différente selon un tas de paramètres (capteur, éclairage, motif, diaph, vitesse, focale, tirage final). l'image est-elle destinée à un agrandissement tirage 50x70 ou 10x15 ? pour un travail à quelle distance ? à main levée ou sur pied ?

en théorie avec sa focale plus longue le pouvoir de résolution du micro 105 sera bien supérieur que le zoom pour une prise de vue rapprochée à f11 sur pied. mais pour un portrait à main levée à 3m à f4 éclairé au flash en fill-in par exemple, ce sera plus difficile à départager sur un tirage 20x30...
sur les 12 Mpixels du d700, ce sera aussi plus difficile à départager que sur les 23 Mpixels du d3x. là le 105 l'emportera largement !
tu devrais peut-être préciser le but final de tes images.
quant au contraste des couleurs, en numérique, la bidouille des RAW peut être si poussée qu'on pourra difficilement les départager après retouche.

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Re: piqué!!!

par vaza » Dimanche 29 Août 2010 18:58

pour ce qui concerne le contraste couleurs,ces deux objectifs ne sont pas réputés pour
délivrer des couleurs "typées" mais plutot neutres.

comme le dit si justement lazare.c le post traitement fera la difference,suivant ton gout.

pour le piqué j'ai pas d'idée bien tranchée,utilisant chacun tres differement.
j'aurai tendance a plébisciter le 105,mais c'est sans doute pas aussi simple.

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Re: piqué!!!

par Starkeeper » Mardi 31 Août 2010 12:35

Salut,

Quand on parle de "meilleur piqué" pour un objectif, on parle de son couple focale + ouverture, ou seulement de l'ouverture ?

On a pas le même piqué sur la plage de focale d'un zoom à ouverture égale si je ne me trompe pas.

Y-a-il d'autres paramètres qui entrent en jeu ?

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Re: piqué!!!

par vaza » Mardi 31 Août 2010 12:42

je t'invite a lire cette page,fort bien faite.
apres tu sauras tout sur le piqué,ou resolution.
a ne pas confondre avec définition.

http://pehache.free.fr/FOTECH/RESOLUTION_ETC/index.html

bonne lecture,A+ :wink:

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Re: piqué!!!

par Starkeeper » Mardi 31 Août 2010 14:16

Salut,

Ayant fait quelques années d'astro, je connais un peu cela.

J'ai bien aimé la phrase "Le piqué n'a quant à lui pas de définition bien claire et universellement acceptée. Il semble que ce que les gens reconnaissent comme étant des images "piquées" soient des images de résolution (nombreux détails) et d'acutance (netteté apparente) elevées" qui n'explique rien au final.

Ma question est:

Au niveau d'un objectif (focale + ouverture), quels sont les éléments qui influent sur le rendu du piqué apporté au boîtier ? (qui lui a peut-être ses éléments qui apportent aussi un rendu de piqué meilleur sur la photo finale. Taille capteur ...)

Ce qui m'intéresse c'est le point de vue de l'objectif.

Le but étant d'utiliser le max de potentiel de mes cailloux tout comme en astro d'ailleurs ! :)

Merci

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Re: piqué!!!

par lazare.C » Mardi 31 Août 2010 20:21

sans doute qu'en tête de liste dans les éléments d'un objo qui apportent du piqué, on a
en 1 : la qualité des verres (et leur traitement pour une bonne transmission lumineuse)
en 2 : la formule optique

en 3 il y aurait ensuite leur montage mécanique.

j'ai testé des leicas des années 1960 comparés à des objos actuels et ils sont souvent meilleurs en terme de définition, vignetage, contraste, rendu des couleurs et aberrations chromatiques. je suis donc tjrs très étonné de constater que leur secret de fabrication ancien n'est pas dépassé par les recherches scientifiques actuelles.
quand je vois parfois des objos réputés mais anciens avec des coating qui se séparent/s'éffritent et que je regarde l'état nikel des lentilles leitz que j'ai et qui ont 50 ans, je suis sur le q.

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Re: piqué!!!

par Starkeeper » Mercredi 01 Septembre 2010 7:21

Ok certes la conception du cailloux est l'élément clé.

J'imagine que chaque cailloux à sa conception et son piqué propre mais je reviens encore à la charge car la théorie m'intéresse si il en existe une pour les objectifs.

Je lis souvent, "le piqué n'ai pas le meilleurs à pleine ouverture. Il faut plutôt fermer un peu à 2.8 pour faire parler le cailloux...."

Je retente ma question, existe-il une théorie qui permet de calculer le meilleurs piqué d'un objectif sans connaitre le boitier sur lequel il va être associé ? histoire de savoir à l'avance comment régler la bête pour avoir le meilleur rendu.

J'imagine que c'est une histoire de tests et d'expérience, mais bon ptètre qu'une formule se cache derrière tout ça et va me permettre de mieux comprendre l'optique d'un objectif.

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Re: piqué!!!

par horacio » Mercredi 01 Septembre 2010 10:58

Je pense pas qu'il y ait de formule pour prévoir le piqué en fonction de l'ouverture.
Mais tu peux partir du principe qu'en fermant de 2 diaphragmes (minimum) l'objectif sera à son meilleur. Dans le cas des zooms c'est un peu la même chose pour la focale, les objectifs sont en général pas au top aux extrêmes (que ce soit niveau piqué, disto, aberrations, vignetage...).

Prends tes cailloux et teste les à différentes ouvertures :super2:

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Re: piqué!!!

par Starkeeper » Mercredi 01 Septembre 2010 11:59

Merci horacio.

Je sais ce qu'il me reste à faire.

Ya surement un site qui fait ce genre de teste pour tous les objectifs qui sortent non ?

Je fais le fénéan !

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par horacio » Mercredi 01 Septembre 2010 12:17

T'as les tests sur dpreview ou DxOMark. Le mieux c'est d'en comparer plusieurs histoire de recouper les avis, ça sera plus objectif :wink:

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Re: piqué!!!

par lazare.C » Mercredi 01 Septembre 2010 12:21

pas mal de tests également sur photozone.de

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