Sujet: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

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par Lakur » Jeudi 26 Août 2010 9:49

Calli a écrit:L'idée de Quentin est le type même de concept que je trouve séduisant.
Nikon a par le passé sorti des boitiers minimalisés par rapport à ce qui se faisait au même moment chez eux et chez les autres. Je pense à des reflex comme le F601M ou le FM3a. Ils n'ont pas battu des records de vente, mais l'idée de satisfaire certains utilisateurs marginaux sans faire de frais de R&D fut plébiscitée par la clientèle visée.

Un modèle simplifié serait une excellente idée, pourtant je n'y crois pas, tellement je suis habitué à voir les clients potentiels amateurs influencés par la longueur de la liste de fonctions gadgets qui rapportent sans coûter, comme Fuji sortant un détecteur de chiens et chats sur le F80EXR.

Mon rêve serait une sorte de Nikon SP numérique AF avec un 50 1,4 macro et surtout un bon 1600 ISO, le tout à un prix accessible à la majorité. Bref, un beau rêve... mais qui le restera !

Heureusement, il existe toujours la ressource d'utiliser un bon reflex actuel en manuel sans s'embarrasser d'automatismes envahissants. La différence financière n'est pas si importante que cela, car ce ne sont pas les gadgets qui coûtent mais les éléments de qualité comme un bon viseur, etc...


Moi aussi, l'idée de Quentin H m'a séduit, mais n'est guère conforme à la Dictature du Marché. Toutefois, on pourrait trouver un intermédiaire (mais côté prix, là...), ce serait un modèle autofocus style D40 (côté objectifs seulement, donc qui ne prendrait en autofocus que les objectifs AF-S & AF-I) mais qui n'aurait ni les modes scène ni la vidéo. Par contre, pour resserrer un max le budget nécessaire, j'verrais plus un capteur APS qu'un FX, vu l'prix actuel des grands capteurs; un capteur d'une douzaine de mégas, pas plus. Mais bon, si FX y faut, pourquoi pas, mais ça risque d'multiplier l'prix par 1,5, voire par 2, surtout si on veut un boîtier en magnésium et pas en... résine.

tellement je suis habitué à voir les clients potentiels amateurs influencés par la longueur de la liste de fonctions gadgets qui rapportent sans coûter, comme Fuji sortant un détecteur de chiens et chats sur le F80EXR.


Le problème, c'est que ces fonctions ne coutent rien et elle sont supposées répondre à une demande ( :roll: ).

Pour revenir à l'autofocus, qu'est-ce qui coûte cher dans un boîtier? C'est pas l'dispositif qui va commander un moteur situé dans l'objectif (D40, D60, D milliers), c'est le moteur situé dans le boîtier et le dispositif MÉCANIQUE commandant la bague de mise au point du caillou dépourvu de moteur. Raison pour laquelle le prix des appareils cités ci-dessus a été si "serrés", sans pour autant leur faire abandonner la màp auto. Mais malheureusement, y a pas que ça. Je n'en ai pas la confirmation, mais je doute quand même un peu que la visée soit aussi confortable que sur un D300.

Une autre chose, certes bien utile dans certains cas, mais qu'on peut enlever si on veut comprimer le prix de l'objet: le liviou, mais ça va lui faire enlever combien d'euros? C'est comme les modes scènes, moi aussi, je les trouve plus encombrants qu'aut'chose (d'ailleurs, sur le D70, j'm'en suis jamais servi, étant le plus souvent "calé" sur P ou sur A), mais ça rassure, paraît-il (moi, j'pense surtout qu'ça rassure les marchands: j'aurais trop peur d'oublier la molette réglée sur "paysage" alors que j'voudrais prendre (en photo! té!) le tégévé depuis un pont).

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par QuentinH » Jeudi 26 Août 2010 12:45

Donc, si je fais mon montage perso avec des morceaux de ce qui existe ça pourrait être :
- l'autofocus du D40
- la taille du D90
- le viseur, la construction et le capteur du D300s
- modes PSAM uniquement (et bien sûr pas de video)
- côté électronique je garderais bien le bracketting auto, la personnalisation des courbes.
- tous les réglages de base accessibles depuis le boitier (l'ergonomie des modèles experts de Nikon est très bien)
- et un nouveau design ?
- pour 1000 € ?

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par Lakur » Jeudi 26 Août 2010 13:21

- l'autofocus du D40 Du moins, pour l'absence de moteur dans l'boîtier; pour les perfs, faut voir...
- la taille du D90 Tient bien en main: parfait!
- le viseur, (...)* et le capteur du D300s Pas d'problème (j'ai un D300); donc, on reste sur l'APS: ça me paraît raisonnable à moi aussi, si on veut garder un prix ― lui aussi ― raisonnable.
- modes PSAM uniquement (et bien sûr pas de video) Pas d'problème
- côté électronique je garderais bien le bracketting auto, la personnalisation des courbes; tous les réglages de base accessibles depuis le boitier (l'ergonomie des modèles experts de Nikon est très bien) Idem.
- et un nouveau design ? Pas vraiment: Nouveau design → nouvelle coque → nouveau moule → des sous pour le faire → incidence sur le prix du modèle. Vaut mieux prendre c'qui existe déjà (D90, par exemple), si on veut espérer se rapprocher des...
-1000 €.

En fait, on prend un D300s, on lui enlève le moteur de mise au point (tout en gardant le dispositif commandant la mise au point des optiques motorisées), on le met dans la coque en carbone d'un D90 (au passage, pour resserrer encore le prix, on y enlève la compatibilité AI pour la mesure de l'expo) et l'tour est joué! Main'nant, rest'p'us qu'un slogan pour vendre l'objet, du style "D120: l'essentiel, et rien de plus!*".

*Pour la construction, faut voir, le métal entre pas mal dans le prix des D300 & 300s, ou bien alors, deux modèles peuvent être proposés: un en métal (D170) et un en carbone (D120), mais bon, faut voir; c'esrt vrai qu'si on peut avoir un boîtier métallique pour un prix ne dépassant (quasiment) pas les 1000 €, ce s'rait Byzance!

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Ludonaute » Jeudi 26 Août 2010 22:50

Bein les copains, si vous êtes bricoleurs, vous l'avez votre appareil... :mrgreen2:

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Ytsh » Mardi 31 Août 2010 9:54

les clients potentiels sont pourtant là et pour ma part un 35f2 a demeure, en objectif fixe serait parfait

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par QuentinH » Mardi 31 Août 2010 15:25

Ytsh a écrit:les clients potentiels sont pourtant là et pour ma part un 35f2 a demeure, en objectif fixe serait parfait


Pareil !! :clap:

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Lakur » Mardi 31 Août 2010 18:34

Un 2 de 35... FX bien sûûr!!!

Comme ça, y peut servir sur les deux types de capteur.


Là d'ssus, un 2 de 90, ce qui ferait un authentique équivalent de 135 mm en DX (ben ouais! déjà qu'les focales sont "rabotées" par la mise au point interne en mise au point rapprochée, on va pas encore nous carotter 5 mm, non! :twisted:)

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par QuentinH » Mardi 31 Août 2010 20:06

QuentinH a écrit:
Ytsh a écrit:les clients potentiels sont pourtant là et pour ma part un 35f2 a demeure, en objectif fixe serait parfait


Pareil !! :clap:


Ah en fait il le capteur est DX alors c'est plutôt un 24mm que j'aurais à demeure, pour faire un équivalent 35mm... J'aimerais bien que Nikon ou autre sorte un 24mm plus lumineux que le 2.8 mais aussi bien plus accessible que le nouveau 1.4 :roll:

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Ludonaute » Mardi 31 Août 2010 20:14

Vivement un concurrent au Sigma 24mm f/1,8 :yes: :super2:

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par Ytsh » Mardi 31 Août 2010 20:48

QuentinH a écrit:
QuentinH a écrit:
Ytsh a écrit:les clients potentiels sont pourtant là et pour ma part un 35f2 a demeure, en objectif fixe serait parfait


Pareil !! :clap:


Ah en fait il le capteur est DX alors c'est plutôt un 24mm que j'aurais à demeure, pour faire un équivalent 35mm... J'aimerais bien que Nikon ou autre sorte un 24mm plus lumineux que le 2.8 mais aussi bien plus accessible que le nouveau 1.4 :roll:

je parle d'un 35 en fx!
et f2 ç'est amplement suffisant, c'est un ensemble pas trop cher qu'on cherche, et je suis sur que ce serait le 2ieme boitier de tous les professionnels ... mais pas que :wink:

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Calli » Jeudi 02 Septembre 2010 23:42

La preuve qu'il existe une clientèle pour le 35 mm à demeure est que le Leica X1 est équipé d'un Elmarit 24 2,8 qui donne un équivalent de 36 mm et qu'un hybride PEN E-P2 a un 17 mm 2,8 pancake qui donne un 34 mm et un GF1 a un 20 mm 1,7 pancake qui donne un 40 mm, entre autres exemples.

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par QuentinH » Mercredi 22 Septembre 2010 13:28

Dans l'esprit de l'appareil souhaité décrit dans ce poste, Fuji sort ça :
http://www.photofloue.net/2010/09/20/fu ... act-ideal/
Je n'ai pas pris connaissance en détail des caractéristiques et j'attends les tests, mais le concept me séduit déjà...

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Ytsh » Mercredi 22 Septembre 2010 13:32

c'est THE buzz du salon, parait il !

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Calli » Mercredi 22 Septembre 2010 19:33

Enfin un appareil photo conçu pour les photographes ! Comme compagnon au quotidien, voire même comme deuxième boitier, il est extrêmement tentant ! J'espère que son prix sera plus réaliste que celui du Leica X1 ! On semble s'acheminer vers $1000 et donc 1000€ en Europe de l'ouest. Un meilleur prix avec de meilleures performances que le Leica X1.
Il n'est pas impossible que ce modèle évolue vers une version noire à objectifs interchangeables qui sera encore plus séduisante... si elle reste à un prix acceptable.

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Re: Plaidoyer pour un réflex numérique plein format minimaliste

par Ganryu » Vendredi 01 Octobre 2010 16:14

Celà risque d'être difficile.

Bon viseur, bon capteur, bonne construction ... c'est ce qui coûte cher.

Ensuite l'électronique, les programmes ... ça coûte beaucoup moins. les puces sont toujours moins chères et plus performantes et l'investissement logiciel s'amortit surement assez vite sur les grandes séries.

Regardez un smartphone. C'est un appareil photo qui fait téléphone, gps, ordinateur, console de jeux ... il ne coûte pas cher. (moins de 500 euros)

Mais il n'a aucun des trois éléments ci dessus.

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