Sujet: Polarisant + Neutre ?

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Polarisant + Neutre ?

par Keisar » Dimanche 06 Mai 2012 22:34

Salut,

J'aimerai photographié des scènes qui idéalement se prennent avec une pose très longue et une polarisation...

Donc le top ce serait filtre gris (6D) + filtre polarisant.

Ce serait pour monter sur un 24mm (Fx). Je sais que du vignettage peut apparaitre mais est-ce que si j'utilise des filtres de diamètre bien plus grand, par exemple 77mm, que j'adapte avec un adaptateur (!) sur mon petit filetage de 52mm je peut corriger cet effet désagréable ?

Je dis 77mm car ça m'arrange pour mes autres optiques.

Merci d'avance.

Post Scriptum : J'ai fais des recherches sans pour autant trouver de réponses.

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Re: Polarisant + Neutre ?

par patrick » Lundi 07 Mai 2012 9:45

Comme cela de but en blanc je pensais que cela ne fonctionnerait pas.
Puis en réfléchissant, il y a peut être un solution.

Il faut un polarisant slim (plus fin pour ne pas vignetter avec un grand angle).
Puis si tu place dessus un autre filtre vissant il y aura forcément du vignettage, dans ce cas tu prends un filtre carré gris neutre. Tu peux fixer ce filtre à un porte filtre ou le tenir à la main.
Attention pour les portes filtres il en faut un adapté aux grand angles.
voir ici pour les lee http://leefilters.com/index.php/camera/system

pour infos j'ai des filtres carrés de 85mm et ça vignette au 20mm :roll: , donc il vaut mieux prendre des 100mm.

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Re: Polarisant + Neutre ?

par lincal » Mardi 08 Mai 2012 21:01

Bonjour,
Je ne sais pas qu'elle épaisseur font les adaptateurs 77 -> 52mm, car c'est cela qui sera déterminant, je pense que l'idée reste à creuser ;)

Quoi qu'il en soit, je conseillerais plutôt de visser un polarisant sur n filtre gris plutôt que le contraire, je trouve cela plus facile à monter et démonter du fait de la partie mobile du polarisant ;)

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Amicalement, Christophe

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Re: Polarisant + Neutre ?

par patrikB » Mardi 08 Mai 2012 21:27

D'accord avec Christophe, j'avais testé ce montage sur un 35mm donc pas embêté par le vignettage

Les adaptateurs sont en général assez fin sauf qu'il en faut plusieurs pour passer de Ø 77 à 52 mais je serai curieux de voir ce que cela peut donner sur un 20 ;)

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par BertrandFX » Mardi 08 Mai 2012 22:40

Message de la modération pour Keisar : Déplacement de topic.
Je me suis permis de déplacer ton sujet dans un thème plus approprié. Merci de ta compréhension.

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Re: Polarisant + Neutre ?

par Keisar » Jeudi 10 Mai 2012 13:24

Oui euh alors, le système lee, je suis complètement pour, mais quand je vois le prix des polarisant, je suis assez refroidi...

Si je comprends bien il n'y à pas vraiment de solutions... :/

Que pensé du système Cokin ? Je sais que c'est moins bon que le système lee, mais c'est quand même moins chère et moins galère à trouver. Est ce que le problème pourrait être résolu comme ça ?

Actuellement j'ai un polarisant B+W KSW 52mm sur un 24mm et ça vignette un peu car le pola n'est pas Slim mais rien de trop dramatique ! Si j'ajoute un filtre gris ce sera la catastrophe ?

Je n'arrive pas à trouver de gens qui ont déjà essayé sur un UGA, pourtant c'est pas si farfelue que ça nan ? Maitriser les reflets avec un pose longue en somme...

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par patrick » Jeudi 10 Mai 2012 13:38

je vois plusieurs points:

- si tu tiens à la main un filtre avec ton polarisant cela ne devrais pas plus vignetté que sans.
- Si tu ajoutes un filtre à visser, sur un filtre qui vignette, tu vas augmenter le vignetage.
Le vignetage est du à ce que l'objectif à dans son champs de vision le bord en métal du filtre.
- Tu peux te tourner sur des filtre hitech, qui sont aussi pas mal et moins chère que les lee.

Bon courage, tiens nous au courant

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Re: Polarisant + Neutre ?

par Keisar » Vendredi 11 Mai 2012 11:28

Attends tu viens de m'éclairer là...

Donc en gros, ce qui provoque le vignettage c'est la monture du filtre, pas l'épaisseur du filtre et encore moins la distance filtre-oprique ?

Si c'est le cas il suffit de trouver comme tu dis des filtres assez grand à placer devant avec le système cokin ou lee au moins je n'aurais pas de problème.

Par contre ces systèmes ne sont utilisable de manière confortable que sur un trépied ? Sur un 70-200 on risque de tout faire tomber nan ?

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par patrick » Vendredi 11 Mai 2012 11:44

Oui c'est bien ça, c'est l'épaisseur du cadre du filtre qui provoque le vignetage, c'est pour cela que pour les grand angle il y a des filtre slim ( plus fin ). Sur un système avec porte filtre (bien dimensionné) tu peux additionner le nombre de filtre que tu veux, Au bout d'un certain nombre il y a peut être d'autres problèmes optiques qui arrive.

De toute façon pour faire une pose longue et n'avoir que de flou les objets en mouvement et non les montagnes, le rivage ou les bâtiments il faut être sur trépied.
Après sur ton 70-200 si il y a un socle pour mettre sur trépied, c'est par la qu'il faut accrocher ton ensemble (boitier-objectif).
Si ton 70-200 n'en dispose pas, c'est qu'il est suffisamment léger pour accrocher le boitier sur le trépied.
Si tu dis le modèle que tu possèdes, je peux t'indiquer par ou attacher ton trépied.

Après par soucis d'économie, tu peux tenir le filtre gris neutre devant l’objectif. Sauf si tu fais un temps de pose très long ou tu risque d'avoir une crampe...

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Re: Polarisant + Neutre ?

par Keisar » Vendredi 11 Mai 2012 21:16

Non mais ce que je veux dire avec mon 70-200 f/2,8 AF-S c'est que si j'utilise le système cokin pour faire des filé de bagnole sur circuit avec un filtre neutre ça risque d'être ennuyeux nan ? Pas pratique en tout cas...

Non le tenir à la main sera impossible, je compte faire du +30s ^^

En fait j'ai le 24mm f/2,8 af-d (52mm) mais je pense avoir un jour le 14-24 (77mm) et ce qui m'ennuie c'est de m'acheter toute une série de filtre pour mon 52, et tout racheter pour le 77... :/ Autant tout acheter pour le 77 et l'adapter pour le 52 !

En tout cas j'avance déjà :)

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Re: Polarisant + Neutre ?

par Keisar » Vendredi 11 Mai 2012 23:01

Mmmmh non je viens de regarder le système LEE pour le 14-24 et j'y penserai plus tard gain ! Glurps :/

Donc je partirais plutôt pour équiper mon 24mm f/2,8 AF-D.

Le système polarisant vissant + filtre neutre vissant me parait pas concevable à cause du vignetage.

Le système LEE est beaucoup trop chère pour l'utilisation que j'aurai.

Je ne vois que le système Cokin Z avec des filtres de 100x100mm.

Sinon, avec un filtre gris vissant uniquement, sans polarisant, est-ce qu'il y à un risque de vignettage ? De façon général les montures sont-elles fine ?

Merci @tte

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Re: Polarisant + Neutre ?

par mimi_droopy » Samedi 12 Mai 2012 10:43

Je viens de tester neutre b+w et polarisant Nikon en 77mm et deux bagues de réduction 77->72 et 72->67 sur mon 25mm Zeiss, aucun vignettage.

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par patrick » Lundi 14 Mai 2012 10:57

Keisar a écrit:Non mais ce que je veux dire avec mon 70-200 f/2,8 AF-S c'est que si j'utilise le système cokin pour faire des filé de bagnole sur circuit avec un filtre neutre ça risque d'être ennuyeux nan ? Pas pratique en tout cas...

Non le tenir à la main sera impossible, je compte faire du +30s ^^

En fait j'ai le 24mm f/2,8 af-d (52mm) mais je pense avoir un jour le 14-24 (77mm) et ce qui m'ennuie c'est de m'acheter toute une série de filtre pour mon 52, et tout racheter pour le 77... :/ Autant tout acheter pour le 77 et l'adapter pour le 52 !

En tout cas j'avance déjà :)



Oui dans ce cas il te faut des filtres vissants. Pour le 70-200 tu n'auras pas de vignettage, l'angle est trop fermé.

Pour le 24 il faut essayer avec des adaptateurs. Il existe des adaptateurs 52-->77 chez photoaddict par exemple.

Attention tout de même, sur le 14-24 il n'y a pas de filtre vissant. Il existe à ma connaissance deux adapteurs, le premier le lee (filtre carré) et pour un polarisant de 145mm sur ce site http://www.fotodiox.com/product_info.ph ... ts_id=1492

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Re: Polarisant + Neutre ?

par mimi_droopy » Lundi 14 Mai 2012 11:12

Sur le 14-24 on peut aussi monter un porte filtre cokin X pro. :wink:

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par patrick » Lundi 14 Mai 2012 11:30

mimi_droopy a écrit:Sur le 14-24 on peut aussi monter un porte filtre cokin X pro. :wink:

oui j'avai vu, mais je ne sais pas ce que cela donne en terme de vignetage.
A 14mm si l'on place deux support de filtre sur le lee il y a un peu de vignetage et le filtre fait 150mm de large.
Comme les cokin Xpro font 130mm de large....

De plus les cokin ont la réputation d'être magenta...

En fait il y a plein de solution possible avec du bricolage aussi, en partant d'un X pro. Mais cela dépend de l'utilisation que l'on a, et du risque de voir tout tomber dans l'eau par exemple...

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