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Sujet: [aleksong] Portraits

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Re: [aleksong] Portraits

par aleksong » Vendredi 06 Août 2010 12:02

Merci bien RomeoIsBleeding.

Pour la dernière, effectivement, il y a sans doute trop d'espace en haut; je l'ai fait exprès pour changer un peu d'un cadrage classique. Est-ce gênant/disgracieux? Quel est ton avis?
En plus, je me rends compte en publiant la photo, c'est qu'il y a qqs taches sur le plafond qui attirent l'oeil; sans doute, un petit coup de tampon serait nécessaire.

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Re: [aleksong] Portraits

par charldgv » Vendredi 06 Août 2010 13:00

Bonjour aleksong,

Une petite remarque sur ton matériel : tu as une jolie triplette f/1.8 : 35mm, 50mm, 85mm ...
Il faut que je sois patient, mais je l'aurais un jour !
J'ai déjà le 50mm, mais il est à la fois trop long et trop court. Tu me conseilles de commencer par lequel : 35mm ou 85mm ? J'ai l'impression que tu aimes bien le 35mm.
Et puis le D80 + 18-135mm j'y pensais à une époque !

Pour revenir à ta photo sur laquelle tu demandes des avis :
le sujet : ce n'est pas l'expression que je préfère, mais la moue un peu hautaine a son effet.
Les zones très lumineuses au fond pourraient gêner un peu la lecture, mais en fait j'aime celle qui est ronde avec des transition douce. J'aime moins le cramé à mi hauteur à gauche.
Le cadrage est particulier : il y a beaucoup d'espace autour pour un portrait, mais pas assez pour comprendre le contexte du lieu. Est-ce volontaire d'avoir coupé la fille sur la droite ?
Je sais qu'il n'y avait pas beaucoup de lumière, j'aurais peut-être mis un petit coup de flash pour ne pas avoir un sujet trop sombre. Tu sais, pour ne pas "écraser" la scène, on peut corriger l'exposition du flash, je le met sur -1 dans ces cas là, en synchro lente.

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PS : à raison d'1 photo tous les 3 mois, il faut reconnaitre que tes lecteurs sont patients :)

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Re: [aleksong] Portraits

par Flo008h » Vendredi 06 Août 2010 13:04

Je suis de l'avis de RomeoIsBleeding, je trouve aussi que l'espace est un peu trop important en haut. le silhouette floue à gauche me dérange aussi. As-tu essayé de faire un recadrage pour "couper", un peu d'espace en haut et shunter la silhouette?
Belle pose sinon :super2:

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par aleksong » Vendredi 06 Août 2010 20:33

charldgv a écrit:Bonjour aleksong,

Une petite remarque sur ton matériel : tu as une jolie triplette f/1.8 : 35mm, 50mm, 85mm ...
Il faut que je sois patient, mais je l'aurais un jour !
J'ai déjà le 50mm, mais il est à la fois trop long et trop court. Tu me conseilles de commencer par lequel : 35mm ou 85mm ? J'ai l'impression que tu aimes bien le 35mm.
Et puis le D80 + 18-135mm j'y pensais à une époque !



Hello charldgv,

Effectivement, j'utilise aujourd'hui surtout le 35, après avoir beaucoup utilisé le 50 que j'ai eu en premier!
Cela s'explique par le fait que je fais des portraits de mes proches surtout en intérieur, donc peu de recul. En plus, le 35 pique plus que le 50 f/1.8 (pour les 1.4, je ne sais pas) et la focale étant plus courte, tu peux t'autoriser des vitesses plus faibles qu'au 50 (1/20, 1/30 seconde, sans doute moins mais j'ai la tremblotte!).

Je fais moins de portraits en extérieur et donc j'utilise moins le 85; de plus, j'ai acheté le 85 d'occas et je me demande s'il n'y a pas un souci avec la MAP ou si c'est la profondeur de champ qui est vraiment réduite; il faudrait que je teste, mais je suis un flemmard. Par contre, à f/4, il est très bien.

Et quand je dois choisir le matériel que j'emporte, soit c'est le 35 seul (pour voyager léger), soit le 35 avec un zoom selon le type de photos. Le 35 est vraiment passe-partout, à moins que tu aies des goûts spécifiques comme les portraits volés, l'archi, ou autre.

Après tout dépend du type de photo que tu fais et de ton matos. Le 35 est must en DX, surtout pour son prix. Le risque c'est que tu n'utilises plus ton 50!

Le 85 peut être aussi un bon choix; je ne sais pas si tu connais, jette un oeil à ce site:
http://kuperblog.com/
Cette photographe utilise apparemment beaucoup le 85 f/1.2 de Canon (en FF je pense). Ca pourrait te donner des idées...

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par aleksong » Vendredi 06 Août 2010 20:43

charldgv a écrit:Bonjour aleksong,

Pour revenir à ta photo sur laquelle tu demandes des avis :
le sujet : ce n'est pas l'expression que je préfère, mais la moue un peu hautaine a son effet.
Les zones très lumineuses au fond pourraient gêner un peu la lecture, mais en fait j'aime celle qui est ronde avec des transition douce. J'aime moins le cramé à mi hauteur à gauche.
Le cadrage est particulier : il y a beaucoup d'espace autour pour un portrait, mais pas assez pour comprendre le contexte du lieu. Est-ce volontaire d'avoir coupé la fille sur la droite ?
Je sais qu'il n'y avait pas beaucoup de lumière, j'aurais peut-être mis un petit coup de flash pour ne pas avoir un sujet trop sombre. Tu sais, pour ne pas "écraser" la scène, on peut corriger l'exposition du flash, je le met sur -1 dans ces cas là, en synchro lente.

à+

PS : à raison d'1 photo tous les 3 mois, il faut reconnaitre que tes lecteurs sont patients :)


Non, pas hautaine, elle était crevée :-D
Effectivement, bien vu la partie cramée; il faudrait que je vois si je peux rattraper cela.
Oui, je voulais tenter un cadrage un peu moins conventionnel. Mais ta remarque est juste, le lecteur n'a pas assez d'éléments pour identifier l'endroit.
Je ne suis pas assez bon au flash surtout avec celui intégré à l'appareil, mais j'aurais pu tenter; pour la prochaine fois.

Je suis en train de retoucher des photos, j'en ai 1 ou 2 en stock pour laquelle j'aimerais vos avis; je vais la poster bientôt... du coup, j'attendrais tes comms!! :wink:

Merci pour tes remarques très intéressantes.

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par aleksong » Vendredi 06 Août 2010 20:44

Flo008h a écrit:Je suis de l'avis de RomeoIsBleeding, je trouve aussi que l'espace est un peu trop important en haut. le silhouette floue à gauche me dérange aussi. As-tu essayé de faire un recadrage pour "couper", un peu d'espace en haut et shunter la silhouette?
Belle pose sinon :super2:


OK, la tentative de crop est obligatoire, vu que tout le monde est unanime; je vous poste cela.
Merci de ton passage Flo008h.

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par aleksong » Vendredi 06 Août 2010 22:10

J'ai pris en compte les comms précédents:
- la partie cramée est irrécupérable, j'ai donc copié une partie proche + coups de tampon pour lisser.
- crop pour se concentrer sur le sujet.

4. version 2
DSC_1356_LR_PS_pix.jpg
DSC_1356_LR_PS_pix.jpg (223.73 Kio) Vu 179 fois




Deux autres photos:

5.
DSC_2249_LR_pix.jpg
DSC_2249_LR_pix.jpg (249.86 Kio) Vu 179 fois


6.
DSC_2250_LR_pix.jpg
DSC_2250_LR_pix.jpg (277.06 Kio) Vu 179 fois



Merci d'avance de vos commentaires.

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Re: [aleksong] Portraits

par charldgv » Samedi 07 Août 2010 0:31

aleksong,

Ta 4 version 2 me plait beaucoup plus.
Tout est mieux organisé pour apprécier le visage.
Tout sauf un truc : le bas de la photo qui distrait un peu.

Si tu permets, voici ma proposition avec en plus un poil d'éclairage sur le visage.
DSC_1356_LR_PS_pix.jpg
DSC_1356_LR_PS_pix.jpg (121.04 Kio) Vu 175 fois


Pour 5 et 6, j'ai des idées préconçues sur ce type de photo :
la 5, ça manque un peu de netteté sur les yeux. A cette distance et cette ouverture, la profondeur de champ est très faible (on voit bien le nez est flou, les oreilles aussi, il faut taper juste pour faire la netteté sur les yeux). Même un simple recadrage introduit une erreur. Mieux vaut faire la mise au point sur un collimateur latéral qu'on place sur 1 oeil, sans recadrer l'appareil ensuite. Autofocus en mode S aussi. Ceci dit, ce regard perdu me plait.
la 6 : c'est mieux sur les yeux (mais encore perfectible), c'est juste les miettes autour de la bouche qui ne sont pas jojo pour moi.

5&6 : pour faire toujours mieux : penser aux arrière-plan, dans les 2 on a un truc qui attire l'attention sur la gauche.
edit : j'hésite souvent entre cadre vertical ou horizontal pour les portraits. Je ne sais pas ce qu'aurait donné le vertical ici, mais il aurait évité de couper le visage en haut et en bas. Bon là encore, je suis pas contre un cadrage rapproché, mais alors vraiment rapproché, comme ça : (au passage, éclaircissement avec les niveaux, et outil netteté sur les yeux, et petit vignettage comme j'avais fait sur ton touriste à toulouse)


DSC_2250_LR_pix.jpg
DSC_2250_LR_pix.jpg (102.5 Kio) Vu 173 fois


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Re: [aleksong] Portraits

par aleksong » Samedi 07 Août 2010 9:49

Merci pour la photo 4, charldgv.

C'est vrai pour l'arrière plan, particulièrement pour la 5.

Pour le cadrage vertical, je t'avoue ne pas y avoir pensé et c'est à tenter.

Pour la MAP, j'utilise presque exclusivement le collimateur central, ce qui est n'est pas adapté pour les prises de vue rapprochées avec faible profondeur de champ.
Quand tu parles du mode S, tu fais référence au mode Speed? Tu te mets à vitesse minimale (1/focale)?

Oui, les 2 photos présentent des défauts et je ne sais pas trop laquelle choisir et comment les améliorer.
Ta retouche me plaît bien (crop + retouches), ça donne beaucoup plus de "peps", ce que je recherchais. Comment tu fais pour augmenter la netteté des yeux? Tu sélectionnes uniquement l' "intérieur" ou tu prends les cils? Ensuite, tu utilises la fonction sharpen? Avec quels réglages?

Merci beaucoup

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par aleksong » Samedi 07 Août 2010 11:02

Mes propositions de retouche, suite aux bonnes remarques de charldgv:

5. v2: Passage en noir et blanc pour limiter l'attrait de l'arrière plan
DSC_2249_LR_PS_v2_LR_pix.jpg
DSC_2249_LR_PS_v2_LR_pix.jpg (237.33 Kio) Vu 166 fois

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par aleksong » Samedi 07 Août 2010 11:14

6. v2: en re-tentant de faire les retouches de charldgv
DSC_2250_LR_PS_v2_LR_pix.jpg
DSC_2250_LR_PS_v2_LR_pix.jpg (215.15 Kio) Vu 165 fois


charldgv, avec quelles proportions as-tu recadré? Parce qu'en 2/3, j'ai moins d'espace que toi.

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Dernière édition par aleksong le Lundi 09 Août 2010 21:57, édité 1 fois.

par charldgv » Lundi 09 Août 2010 14:32

Bonjour !

aleksong a écrit:Pour la MAP, j'utilise presque exclusivement le collimateur central, ce qui est n'est pas adapté pour les prises de vue rapprochées avec faible profondeur de champ.


exact.

aleksong a écrit:Quand tu parles du mode S, tu fais référence au mode Speed? Tu te mets à vitesse minimale (1/focale)?

Non, pas le mode Speed, je parle du mode AF-Single par opposition au mode AF-Continuous, qui, mal maitrisé peut faire la mise au point ailleurs qu'à l'endroit souhaité.

aleksong a écrit:Oui, les 2 photos présentent des défauts et je ne sais pas trop laquelle choisir et comment les améliorer.

J'ai rencontré le même problème. Depuis, je m'applique à la prise de vue. Je préfère passer 1 heure à la prise de vue que 2 heures à jeter toutes mes photos !

aleksong a écrit: Comment tu fais pour augmenter la netteté des yeux? Tu sélectionnes uniquement l' "intérieur" ou tu prends les cils? Ensuite, tu utilises la fonction sharpen? Avec quels réglages?


Là, j'ai pris les cils avec, mais c'est pas mal aussi quand on prend que l'intérieur. L'important, c'est que la sélection ait des bords progressifs.
Sharpen ? peut-être. Dans mon photoshop 7 en français, ça s'appelle accentuation. J'ai vu des captures d'écran où ça s'appelle "unsharp mask" en anglais. En tout cas, c'est un truc ou on règle :
- un rayon
- une intensité
- un niveau pour limiter le bruit

En général, pour arranger une image correcte on met :
rayon : 1 px
intensité : 50 à 100%
niveau ~5

Si l'image est un peu floue (MAP, bougé, etc ...), pour tenter de la sauver, j'augmente le rayon : 2-3 px et toujours 50-100%.

Un autre réglage qui donne du peps :
rayon : 20px
intensité : 20%
niveaux : 0

Pour les yeux, on peut aller jusqu'à doubler ces intensités, mais il faut faire attention à rester réaliste !

Donc dans ce cas, j'ai du faire le rayon à 3 px, et peut-être un coup à 20px derrière, je sais plus.

Le N&B de la 5 est pas mal du tout, vraiment. Comme il fait disparaitre un problème, on voit mieux les autres :) : le flou sur la main (et les yeux). Mais tu as tout intérêt à retenter une nouvelle photo en couleur avec des yeux comme ça !

Mon recadrage est batard, il n'est pas en 2/3. C'était pour laisser un peu de flou d'arrière plan à coté de l'oreille, ce qui donne un peu de profondeur à la photo.

Une différence entre ta retouche et la mienne : la luminosité. J'ai tendance à beaucoup éclaircir, parce que les tirages papiers sont souvent plus sombres. Pour ça, 2 solutions :
- outil courbes, on prend le milieu de la courbe et on le monte un peu
- outil niveaux : on bouge le curseur du milieu pour éclaircir.

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Re: [aleksong] Portraits

par aleksong » Lundi 09 Août 2010 22:03

Salut charldgv,
Merci beaucoup pour toutes tes explications; je vais essayer de retrouver tout ça.

Pour le N&B, la main floue ne me gêne pas, mais j'ai imprimé la photo en 10x15 et en A4; en 10x15, le résultat me convient, en A4, on commence à voir le flou au niveau des yeux, comme tu l'as très justement remarqué.

Effectivement, avec des yeux bleus pareils (qui me font un peu peur... ils viennent du côté de la belle-famille de ma soeur!), je re-tenterai dès que l'occasion se représentera.

Pour ta retouche, je la trouvais en effet un peu claire. Du coup, comment tu fais avec les impressions? Tu éclaircis toutes tes photos un peu? (j'ai toujours trouvé difficile de retrouver les images vue à l'écran au niveau de mes impressions)

Merci encore de ton passage toujours aussi instructif.

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par charldgv » Mardi 10 Août 2010 8:05

aleksong a écrit:Pour ta retouche, je la trouvais en effet un peu claire. Du coup, comment tu fais avec les impressions? Tu éclaircis toutes tes photos un peu? (j'ai toujours trouvé difficile de retrouver les images vue à l'écran au niveau de mes impressions)
A+


Au début, juste avant d'envoyer mes photos à développer, je les passais dans une moulinette photoshop qui les éclaircissait de 15% (dans l'outil niveaux, curseur du milieu sur 1.15).
Maintenant, je baisse la luminosité de mon écran quand je fais des retouches, ce qui m'amène à compenser davantage la luminosité pendant le traitement.
Il parait que les écrans sont trop lumineux (normal, c'est pour avoir des couleurs qui pètent), donc baisser la luminosité de son écran est un premier pas vers l'écran calibré ...

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par aleksong » Lundi 16 Août 2010 19:26

Hello,

6. v3 avec un autre cadrage pour éviter la partie gauche de l'arrière plan, tout en gardant du 2/3:
DSC_2250_LR_PS_v3_pix.jpg
DSC_2250_LR_PS_v3_pix.jpg (292.85 Kio) Vu 141 fois


Pour le fun, des portraits d'un appareil photo :wink:

7.
DSC_4259_LR_pix.jpg
DSC_4259_LR_pix.jpg (238.69 Kio) Vu 141 fois


8.
DSC_4260_LR_pix.jpg
DSC_4260_LR_pix.jpg (225.89 Kio) Vu 141 fois

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