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6306
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MessagePosté le: Mardi 20 Novembre 2007 0:55    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

6306 a écrit:
Et sur ta 2ème photo il semblerait que cela est plutôt dûe à une mauvaise MAP*.


C'est bien ce que je soupçonnais aussi. Wink

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cherokee
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MessagePosté le: Mardi 20 Novembre 2007 1:21    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

6306 a écrit:
6306 a écrit:
Et sur ta 2ème photo il semblerait que cela est plutôt dûe à une mauvaise MAP*.


C'est bien ce que je soupçonnais aussi. Wink

ah oui effectivement j'avais zappé cette ligne sur ton post d'origine Embarassed
bien vu Idea

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6306
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MessagePosté le: Mardi 20 Novembre 2007 1:30    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

cherokee a écrit:
6306 a écrit:
6306 a écrit:
Et sur ta 2ème photo il semblerait que cela est plutôt dûe à une mauvaise MAP*.


C'est bien ce que je soupçonnais aussi. Wink

ah oui effectivement j'avais zappé cette ligne sur ton post d'origine Embarassed
bien vu Idea


Y a pas de mal, au moins on est tous d'accord là dessus. Laughing Wink

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kosmetik
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MessagePosté le: Mardi 20 Novembre 2007 6:25    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

hello, toutes mes photos ne sont pas tous comme ça, sinon je remballe mon matos et je vais acheté une camera, comme la majorité vous prenez un max de prise pour avoir la bonne, ce que le D1x arrive a faire facilement, j ai pris un exemple d'image pas tres net parmi le lot, il ne faut pas trop rester sur une photo et en faire une conclusion enorme en disant que le gars n arrive a rien. Je sais parfaitement ,qu' il existe certaine personne qui arrive a faire ce genre de photo sans flash* et en argentique en + , voir tres bien, mais avec un numerique c'est la question que je me pose.
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MessagePosté le: Mardi 20 Novembre 2007 10:08    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Une chose qui est certaine c'est qu'en argentique ou numérique suivant les conditions d'éclairage pour figer le sujet l'utilisation d'une optique dite lumineuse ainsi qu'une montée des isos peut /doit s'avérer nécessaire surtout quand ledit sujet est mobile et se déplace.
C'est une contrainte technique liée au matériel et le meilleur et le plus talentueux des photographes ne changera rien à la donne. Wink

Dans le cas d'un sujet statique n'importe quelle optique devrait faire l'affaire en utilisant un support stable+pause lente.

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didierropers
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MessagePosté le: Mardi 20 Novembre 2007 12:35    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

kosmetik a écrit:
comme la majorité vous prenez un max de prise pour avoir la bonne, ce que le D1x arrive a faire facilement


Mais si tu n'as pas le matériel (je parle de l'optique) qui te permet d'obtenir une vitesse suffisante, tu peux shooter en rafale* jusqu'au lendemain, y'en aura pas une seule de bonne!

kosmetik a écrit:
Je sais parfaitement ,qu' il existe certaine personne qui arrive a faire ce genre de photo sans flash* et en argentique en + , voir tres bien, mais avec un numerique c'est la question que je me pose.


Argentique ou numérique, ça ne change rien. Les règles techniques de la photo (ouverture/vitesse/sensibilité) sont les mêmes et obtenir une bonne photo demande la même connaissance. Sauf que le numérique permet de savoir de suite si la photo est bonne ou pas pour la refaire le cas échéant, mais c'est tout ce qui change. Un photographe qui travaille en argentique sans flash* sur ce genre de scène ne se pointe pas avec un rouleau de 100 ISO* et une optique qui ouvre à f/5.6 car il sait qu'il perdrait son temps.

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cherokee
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MessagePosté le: Mercredi 21 Novembre 2007 1:29    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

tout à fait d'accord avec ce qui est dit + haut

salut kosmetik je me demandais si tu ne pourrais pas te livrer à 2 petites expériences pour préciser tes problèmes de vitesse :

1/ à la focale* que tu utilises pour tes défilés (70mm ?) prends n'importe quel sujet fixe bien éclairé à la même distance disons 10m
tu commences à 1/100s et tu ralentis à chaque fois d'un cran soit 1/50s, 1/30s, 1/15s
(n'hésites pas à faire plusieurs séries, ça ne coûte rien Smile )
ensuite tu vérifies sur l'ordi à 100% la netteté de tes images, ça te donnera TA vitesse mini
et ça peut varier beaucoup d'une personne à l'autre Exclamation Exclamation c'est comme pour le tir olympique, avec de l'entraînement et quelques trucs on peut gagner facilement 3 vitesses Rolling Eyes

2/ toujours bien éclairé, demande à quelqu'un de marcher face à toi d'un bon pas et tu refais des séries à différentes vitesse, ça te donnera la vitesse mini pour un défilé

ainsi - à mon humble avis- tu sauras en dessous de quelles valeurs ne pas descendre
pour des ambiances un peu sombres, pour obtenir cette vitesse tu n'auras pas tellement le choix : il te faudra une optique lumineuse et des isos (ou alors y'a la stab ça élimine partiellement le point 1/ Laughing )

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kosmetik
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MessagePosté le: Mercredi 21 Novembre 2007 6:28    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

re, ce qui me parrait bien etrange , je n avait pas ce genre de probleme avec mon nikon D1, il arrivait a 1 poil a faire ce qu'on lui demandait, il était plus rapide, et ideal pour pour les sujet en mouvement, mais avec ses 2.7Mp c'etait limite ,voir trop juste.
Le D1x pour les sujets en mouvement c'est pas son truc, par contre en sujet fix, et meme sans flash* c'est le meilleur, que ce soit en exterrieur ou interieur c'est nikel, jutilise en interieur avec flash* et parrasol , et la rien a dire.
Un F2.8 en 200mm serait le compagnon qu'il lui faut au D1x pour les photos ss flash*.. Very Happy
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MessagePosté le: Mercredi 21 Novembre 2007 10:51    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

kosmetik a écrit:
re, ce qui me parrait bien etrange , je n avait pas ce genre de probleme avec mon nikon D1, il arrivait a 1 poil a faire ce qu'on lui demandait, il était plus rapide, et ideal pour pour les sujet en mouvement

c'est bizarre perso j'ai pas de différence de réactivité entre D1 et D1X
juste la rafale* qui passe de 4,5 i/s pour le D1 à 3 i/s pour le D1X
es-tu sûr de pas avoir la fonction anti-vibration de sélectionnée ? car ça c'est vraiment piégeux car ça décale l'ouverture de l'obturateur*

Citation:
Un F2.8 en 200mm serait le compagnon qu'il lui faut au D1x pour les photos ss flash*.. Very Happy
oui et même un 50/1.8 ou 85/1.8 pour gagner encore une vitesse

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kosmetik
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MessagePosté le: Mercredi 21 Novembre 2007 15:46    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

re, faite le test même réglage ISO*, et tout le bastring, vous verrez qu'avec le D1 les image sort beaucoup plus claire ,la couleur de peau plus claire, avec flash* studio (parasol) ,le D1 aussi capte plus la lumière, je ne sais pas c'est du a quoi, mais bon, ..pour de ce qui est la fonction anti vibration, le D1 en mode rafale*, vous obtenez plus 4.5i/s, il devient aussi lent que mon D50 Laughing
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MessagePosté le: Mercredi 21 Novembre 2007 19:47    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

kosmetik a écrit:
..pour de ce qui est la fonction anti vibration, le D1 en mode rafale*, vous obtenez plus 4.5i/s, il devient aussi lent que mon D50 Laughing

oui c'est pour ça qu'il faut vérifier que cette fonction soit désactivée sur tes 2 boîtiers

kosmetik a écrit:
re, faite le test même réglage ISO*, et tout le bastring, vous verrez qu'avec le D1 les image sort beaucoup plus claire ,la couleur de peau plus claire, avec flash* studio (parasol) ,le D1 aussi capte plus la lumière, je ne sais pas c'est du a quoi, mais bon,

ah bon ? jamais constaté ça, au contraire entre D1 et D1X j'ai une expo strictement comparable (et pour cause c'est strictement la même cellule* d'expo)
d'ailleurs voilà un petit test que j'avais réalisé pour comparer
d'abord la vue de base prise au 300/4 AF à 200 isos consécutivement avec le D1 puis le D1X
les boîtiers sont configurés à sharpen*=none, contrast=normal, wb=auto et exempts de tout post-traitement


Exif*


puis les crops 100%, (le RAW* du D1X est ouvert une fois en 6Mpix puis une seconde fois en 10Mpix)
pour rendre la comparaison possible, le fichier D1 est upsized à 3008 pixels de large, le D1X-6MP est laissé tel quel, le D1X-10MP est downsized à 3008 px


Exif*


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MessagePosté le: Mercredi 21 Novembre 2007 20:15    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

ho!! il est vrai comparer des photo prise a l'extérieur, la je pense que je verrai même pas la différence , meme avec mon D1 ou D1x, j'en vois aucune, sauf avec mon D50, mais par contre en interieur , la y en a de la difference...
sur la photo ci moi, j en vois aucune , l'image prise avec un D1 ou D1x

Exif*

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MessagePosté le: Jeudi 22 Novembre 2007 0:58    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

hé ben elle est nette celle-là Smile et même sans flash* Laughing (bon on peut plaisanter, non ?)

si déjà tes 2 boîtiers te donnent le même réglage en extérieur, au moins on sait qu'il n'y a pas de gros bug

maintenant comment expliquer tes écarts en lumière artificielle ou au flash* ?
es-tu bien sûr d'utiliser le même capteur* sur les 2 et de viser exactement la même plage ?

j'essaierai de faire un test, mais pas ce soir Wink
sinon pas d'autre idée pour le moment .... surtout si ça marche en extérieur Question Question
et vous autres z'en pensez-quoi ?

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6306
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MessagePosté le: Jeudi 22 Novembre 2007 1:39    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

cherokee a écrit:



et vous autres z'en pensez-quoi ?


IL n'y a rien à penser car moi je trouve qu'il n'y a rien d'anormal sur les 3 photos d'intérieur de kosmetic suivant le réglage qu'il a effectué.

Sur la 1ère il n'y a pas d'Exif* mais on peut supposer que la vitesse est trop faible.

Sur la 2ème le flash* est enclenché mais manque de bol l'AF est raté en supposant que c'est le 1er mannequin qui est visé car le 2ème mannequin au fond est net.

Et sur la 3ème sans flash* la vitesse n'est que de 1/2"s, donc ce n'est pas possible dans ce cas d'avoir une image nette...

Qu'y a -t-il d'étonnant là dedans ? Shocked

Maintenant si il nous représente ce même genre de photos mais à une vitesse décente du style par exemple de 1/150s à focale* de moins de 70mm ou au flash* mais AF qui n'a pas foiré et que c'est toujours flou alors là je dirai qu'il y a un problème.

Mais sinon par rapport à ce qui est montré c'est tout à fait logique qu'il y ait du flou et le meilleur des photographes ou boîtier avec les mêmes exifs n'y changeront rien.( je ne parle pas de la 2ème photo au flash* qui a eu sa MAP* qui a foiré)

Je lui conseillerai par contre de se renseigner sur les quelques règles de base de la photo concernant le flou de bougé et comment figer un sujet et tout se passera bien à conditions aussi bien sûr d'avoir pour certains cas une optique lumineuse ou à régler les isos en conséquence voire les 2 en même temps soit d'utiliser le flash* pour ce genre de photos en intérieur qui ne peut se faire qu'avec une optique appropriée et un réglage adéquat. Wink

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cherokee
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MessagePosté le: Jeudi 22 Novembre 2007 12:11    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

tout à fait d'accord avec toi 6306 sur le fond du problème
mais à lire les réponses de notre ami kosmetik je ne suis pas sûr du tout qu'il en soit encore convaincu Question (allô kosmetik)
pour le moment on bute sur les écarts dans l'expo entre D1 et D1X (et ce uniquement en lumière artificielle) Embarassed

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