Sujet: Question sur le diaphragme

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Question sur le diaphragme

par ftdm » Jeudi 24 Janvier 2013 19:41

Salut les pix !

J'ai 2 questions à vous poser. Ca ne m'empêche pas de faire des photos mais si j'ai des réponses, je me coucherai moins bête :mdr02:

- Question 1 :

Pourquoi le diaph se ferme quand on zoom ?

Est-ce purement mécanique ou y a-t-il une raison optique ?


- Question 2 :

Pourquoi ne voit-on pas la PDC dans le viseur optique alors que le diaph est ouvert au max. par défaut ?

A moins que je me trompe mais d'après ce que j'ai compris, de base, le diaph est ouvert en grand afin d'avoir le maximum de luminosité dans le viseur optique et il se ferme au réglage souhaité lors du déclenchement.
Hors, s'il est ouvert au max, on devrai voir le flou d'arrière plan dans le viseur !
Ce qui n'est pas le cas (ou alors, il faut que je change mes lunettes...), sauf sur les boîtiers ayant un bouton de test de PDC.


Bon ben voilà, si quelqu'un a des réponses à mes questions...
C'est toujours intéressant de comprendre comment fonctionnent les choses

Merci ! :super2:

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Re: Question sur le diaphragme

par littlbear » Jeudi 24 Janvier 2013 21:57

Pourquoi le diaph se ferme quand on zoom ?

Est-ce purement mécanique ou y a-t-il une raison optique ?

C'est le cas des objectifs à ouverture glissante comme ton 18-105. C'est une question de compexité mécanique et donc de prix. Il y a des objectifs à ouverture constante, à F/2.8 par exemple.

Pourquoi ne voit-on pas la PDC dans le viseur optique alors que le diaph est ouvert au max. par défaut ?

Dans le viseur on voit au travers de l'objectif, mais on ne voit pas exactement ce qui est vu par le capteur. La surface n'est pas la même. Hors la surface du viseur est plus petite. Ca doit être le même phénomène qu'un petit capteur qui procure une profondeur de champ plus grande qu'un grand capteur. Mais je laisse les spécialistes donner une meilleure explication.

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par Azertymat » Vendredi 25 Janvier 2013 0:23

ftdm a écrit:- Question 2 :

Pourquoi ne voit-on pas la PDC dans le viseur optique alors que le diaph est ouvert au max. par défaut ?


Normalement si, tu dois avoir la même profondeur de champ dans ton viseur que ce que tu auras comme résultat à pleine ouverture (sauf si tu appuies sur le bouton d'aperçu de la profondeur de champ et dans ce cas tu vois ce que ça donnerait avec le diaph choisi, en plus sombre bien sûr).

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Re: Question sur le diaphragme

par ftdm » Vendredi 25 Janvier 2013 6:55

Merci littlbearn je n'avais pas vu qu'il existait des objectifs zoom à focale fixe...

Azertymat, c'est bizarre car dans mon viseur je ne vois pas la PCD à pleine ouverture.
Mon flou d'arrière plan, à PO, apparait seulement sur mes fichier jpg ou raw.
En même temps, mon viseur est assez petit (d5100), c'est peut-être pour ça que je ne vois pas (ou pas bien) ma PDC...

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Re: Question sur le diaphragme

par tonton06 » Vendredi 25 Janvier 2013 9:41

Avec une ouverture à 5,6 sur un capteur APS-C, la profondeur de champs est assez grande, donc tu n'auras un "beau flou d'arrière plan" ou bokeh.
En revanche, la mise au point, ou la visée se fait toujours à PO, donc sans testeur de PDC (absent sur ton boîtier), tu ne peux pas vraiment et faire une idée.
Si c'est un beau bokeh pour les portraits qui t'intéresse, il te faut une focale fixe, ou un zoom ayant une ouverture à max f2,8. Le nikon AFS 50 F1,8 est très bon et peu cher (enfin tout est relatif!!!!).

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Re: Question sur le diaphragme

par lincal » Vendredi 25 Janvier 2013 11:13

Bonjour ftdm,

Quelques précisions par rapport aux questions et premières réponses ;)

1. En effet, le 18-105 a une ouverture dite glissante car pas la même sur tout le range; c'est en effet une question de conception, mais aussi d'encombrement, par delà aussi plus difficile à produire de façon vraiment qualitative, donc double impact sur le coût de fabrication.
En effet, le diamètre de l'objectif est directement lié à la focale et à l'ouverture maxi, c'est pour cela que les zooms lumineux sont si gros ;)

2. Attention, la PDC ne dépend pas que de l'ouverture : la focale et la distance au sujet sont aussi importants.
Donc si tu regardes un paysage avec le 18mm, même à f/3,5, tu as potentiellement une PDC infinie.
Pour bien te rendre compte du rendu, mets ton zoom à 105mm et approche-toi d'un sujet à la distance mini de mise au point, ouverture max : tu devrais commencer à voir une différence ;)

:coucou2:

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Re: Question sur le diaphragme

par Azertymat » Vendredi 25 Janvier 2013 11:35

En effet, la PDC dépend de deux choses : le diaph et ce qu'on appelle le facteur de grossissement qui est lié à la taille de l'image de ton sujet sur le capteur.

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Re: Question sur le diaphragme

par ftdm » Vendredi 25 Janvier 2013 11:49

Merci pour vos explications.

Pour l'instant, je n'ai pas vraiment eu l'occasion de jouer avec mon boitier (acheté à noël), faute de temps et à cause du temps !

Mais les quelques essais de portraits faits avec mon 18-105 sont déjà satisfaisant niveau bokeh.
Comme je l'expliquais, ce qui est assez déstabilisant, c'est de ne pas (ou peu) avoir ce rendu dans le viseur optique comparé au résultat du fichier jpg (ou raw)

A l'avenir, je compte bien investir dans un Nikon AF-S 50mm 1.8 que j'ai repéré depuis un moment, grâce aux photos postées sur le forum. (je dois encore vendre quelques babioles afin de financer cet achat)

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Re: Question sur le diaphragme

par Furan » Mardi 29 Janvier 2013 13:32

Salut à tous !
Il me semble qu'un point (non vital - l'essentiel a été dit) a été omis concernant l'ouverture des objectifs.

À mon sens, il ne faut pas oublier qu'on parle d'ouverture relative, c'est-à-dire d'un rapport entre diamètre de "l'objectif" à la focale donnée et la focale elle-même.

En gros, quand tu zoomes sur ton 18-105 à ouverture maxi, les lames de ton diaphragme ne bougent pas, elles restent rangées (pas de surprise, là). Ce qui change, c'est ta focale (sic), mais ton diamètre d'objectif ne grossit pas en même temps.

Euh, c'est plus clair comme ça ? :D

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Re: Question sur le diaphragme

par tonton06 » Mardi 29 Janvier 2013 13:49

Mais le bloc optique pourrait se déplacer en fonction de la focale, comme sur un 24-70 ou un 70-200 f2,8, car eux non plus, le diamètre ne grossit pas!!! :wink:
Enfin, après on va rentrer dans un débat qui dépasse de loin mes compétences et connaissances. :-D

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Re: Question sur le diaphragme

par Furan » Mardi 29 Janvier 2013 13:53

tonton06 :) j'ai un peu tendu la perche avec une ellipse dans mon propos ^^

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Re: Question sur le diaphragme

par tonton06 » Mardi 29 Janvier 2013 14:35

C'est vrai, et j'avoue adorer les saisir en plein vol!!! Sans aucunes animosité bien entendu!!! :wink:

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