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Questionnement à propos du flash intégré

Un problème technique, une question sur l'utilisation de votre Nikon D60, ce forum est pour vous.

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Messagepar wEscO » Lundi 09 Février 2009 23:11

Lorsque j'active le flash intégré (je suis en priorité ouverture), j'ai un indicateur qui ressemble fortement à l'indicateur d'exposition qui affiche automatiquement une sous-exposition à -2 IL mais ça ne sous-expose pas mes photos et d'ailleurs je garde le contrôle sur l'exposition (dans le cas d'un réglage d'exposition le 0 clignote, là non). Ca ne le fait pas avec le mode de flash SYNC ou REAR.
Quelqu'un a une explication ? J'ai rien trouvé dans ce manuel hyper mal fichu.
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Messagepar Le Rototo » Mardi 10 Février 2009 1:20

Bonsoir,
Ce n'est pas plutôt le fait que tu soit en mode priorité ouverture ? Car chaque mode mémorise ses propres réglages.
Il faut aimer ton manuel, car c'est ton ami :wink:
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Messagepar wEscO » Mardi 10 Février 2009 9:08

salut Le Rototo,
sans flash, je n'ai pas cet indicateur en permanence sur le moniteur.
j'essaierai tout de même avec d'autres modes.
la montée en ISO a une influence sur l'indicateur : à Hi3200, il indique -1.
mais je ne vois vraiment pas à quoi cela fait référence.
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correction du flash

Messagepar MrPistache » Mardi 10 Février 2009 17:13

Salut wEscO,
il y a des grandes chances que ce soit l'indicateur de correction du flash.
c'est un symbole flash (éclair) accolé au +/- identique à la correction d'expo !
(voir page 68 du manuel)
Tu as dû en entrer une sans le vouloir, par exemple en tournant la molette, bouton flash appuyé, au lieu d'appuyer sur Fn

A propos du manuel, suivant les besoins, le manuel pdf (téléchargeable dans cette section D60) peut être plus pratique que la version papier.
A mon sens, il faut avoir lu entièrement la version papier, même si on comprends pas tout au début : ça permet de le connaître globalement, de savoir ce qu'il renferme et dont on pourra avoir besoin plus tard (on se dit : mais bien sur, ça je l'ai déjà vu quelque part dans le manuel, reste à retrouver où ...)
La version électronique elle, est très pratique pour retrouver le bon chapitre : là j'ai cherché flash .... et au bout de quelques F3 , j'étais au bon endroit !
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Messagepar wEscO » Mardi 10 Février 2009 19:23

perdu MrPistache, c'est pas ça et tu penses bien que j'ai relu mon manuel avant de poster, je te connais :-D
c'est exactement le même indicateur que celui de l'état d'exposition (voir légende 6 page 9).
est-ce que tu as ça sur ton d60 à l'activation du flash en mode A ?
par contre le coup du manuel en pdf, je valide.
Le Rototo, c'est présent en modes P, A et M mais pas en S.
une piste ?
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Messagepar wEscO » Mardi 10 Février 2009 20:53

autre détail : il semblerait que cet indicateur soit sensible à la luminosité environnante (et disparaisse).
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Messagepar MrPistache » Mardi 10 Février 2009 23:09

Ha ha .... voilà un problème intéressant ...

J'ai beau avoir lu le manuel, c'est ta question que j'avais mal lu : j'avais compris "indicateur de correction d'exposition" ... alors qu'en fait si j'ai bon, c'est bien "indicateur d'exposition" 13 page 7 !

J'ai pas trouvé dans le manuel, j'ai pas mal séché mais finalement j'ai une petite idée :idea:

Quand on utilise le flash, beaucoup conseillent de monter les z'iso à 400 pour ne pas avoir un premier plan lumineux et rien autour, mais capter un maximum de la lumière d'ambiance.
Je pense, mais c'est à confirmer que là, l'indicateur d'exposition est justement là pour te donner le niveau de cette lumière d'ambiance ... Notamment si on sort le flash essentiellement pour figer un mouvement alors qu'on a encore un peu de lumière.

C'est vrai qu'il y a des trucs que j'ai jamais trouvé dans le manuel ... alors ça, pas sur qu'on le trouve !!!

Il faudrait peut être chercher, voire poser la question directement dans la section "Flashs et lumières" où on tombera sur des spécialistes de la question ...
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Messagepar wEscO » Mardi 10 Février 2009 23:46

merci MrPistache, on commence à avancer.

j'ai aussi retourné les manuels pdf + papier pendant une bonne heure et je suis resté sec de sec.

J'ai beau avoir lu le manuel, c'est ta question que j'avais mal lu : j'avais compris "indicateur de correction d'exposition" ... alors qu'en fait si j'ai bon, c'est bien "indicateur d'exposition" 13 page 7 !


c'est ça ou bien 6 page 9 pour le moniteur.

C'est vrai qu'il y a des trucs que j'ai jamais trouvé dans le manuel par exemple le fait qu'en mode A ou P, dés qu'on sort le flash intégré, il met la vitesse à 1/60" ... alors ça, pas sur qu'on le trouve non plus !!!


pareil, c'était mon prochain topic :-D

je prends note de ton idée.
moi le seul truc qui ait attiré mon attention c'est le tableau de la page 179 corrélant ouverture, ISO et portée du flash mais je ne pense pas que se soit ça.

en tout cas merci d'avoir passer un peu de temps sur ce sujet.
au fait, ça le fait sur le tien ou pas ?

[edit] je viens de faire un test à 400 ISO et l'indicateur est vraiment sensible aux sources de lumière, je crois que ton idée est lumineuse... ok je vais me coucher :arrow:
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Messagepar MrPistache » Mercredi 11 Février 2009 0:59

Se coucher !
Qu'elle drôle d'idée :lol:

Enfin c'est sur que ces problèmes de flash sont assez compliqués mais très intéressants
Pourquoi ça disparait en A / Rear ? Pourquoi là la vitesse descends en dessous d'1/60" et pas dans d'autres mode de flash ?
:?: :?: :?:

Un lien pas mal :
http://melina.barrals.over-blog.fr/page ... 22537.html
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Messagepar stephh » Mercredi 11 Février 2009 14:38

l'indication de l'expo se fait en temps réel, c'est donc normal qu'il indique une sous-ex.
le flash est justement là pour compenser (ce qu'il fait, puisque ta photo est correctement exposée)
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Messagepar Le Rototo » Mercredi 11 Février 2009 19:44

Une précision pour lever toute ambiguïté : cet indicateur, tu l'as dans ton viseur ou son ton écran ?
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Messagepar wEscO » Mercredi 11 Février 2009 23:18

merci bien stephh, je crois qu'on a fait le tour de la question avec ta réponse.
mais pourquoi ceci n'est mentionné nul part dans le manuel ?!!!

Une précision pour lever toute ambiguïté : cet indicateur, tu l'as dans ton viseur ou son ton écran ?


les deux.

pour ma part, c'est classé, merci à vous. :boo
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Messagepar MrPistache » Mercredi 11 Février 2009 23:30

@ wEscO, désolé j'ai chaque fois oublié de te confirmer qu'effectivement j'ai le même comportement sur mon D60, c'est un comportement normal mais non expliqué dans le manuel, sans doute comme je l'ai envisagé plus haut pour indiquer l'état d'exposition ambiant.
En tout cas, merci pour cette question qui nous force à chercher et à approfondir notre connaissance du boitier :) [Edit]tiens on a posté ensemble ... effectivement je crois qu'on a fait le tour de ce problème très intéressant qui donne envie d'apprendre a mieux comprendre la photo au flash [/Edit]

@ stephh tout à fait, sauf que lorsqu'on shoote habituellement en mode A on n'a jamais cet indicateur de l'état d'exposition, son apparition avec la mise en place du flash peut surprendre ...

@ Le Rototo c'est aussi bien sur l'écran que dans le viseur.

Dans le viseur page 7 :
Image
c'est l'indicateur 13 qu'on ne voit habituellement qu'en mode M (indicateur utilisé aussi pour visualiser la correction d'expo mais avec un 0 clignotant)
Sur l'écran, c'est comme le dit wEscO, page 9 indicateur 6

En fait en mode A, comme la vitesse avec flash intégrée est entre 1/60" et 1/200" (page 179) en général quand il fait sombre et qu'on met le flash (mode normal dosage flash/ambiance voir page65) la vitesse qui était lente, passe automatiquement à 1/60" et l'indicateur s'affiche à font à droite (-2IL) !
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Messagepar wEscO » Jeudi 12 Février 2009 0:09

effectivement je crois qu'on a fait le tour de ce problème très intéressant qui donne envie d'apprendre a mieux comprendre la photo au flash


me concernant, c'est plutôt apprendre et comprendre car avec mon vieil argentique je n'ai pas de flash.
c'est l'aventure en fait :-D
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Messagepar didierropers » Mardi 17 Février 2009 22:40

Stephh a raison. Cet indicateur sert à donner la valeur de la sous-exposition qui surviendrait si on n'utilisait pas le flash.
A quoi ça sert: à évaluer l'équilibre de luminosité premier plan/arrière-plan.

- Si l'indicateur est à -0.7 (exemple), le premier plan sera bien exposé par le flash et l'arrière plan sera plus sombre (sous-ex de -0.7) mais néanmoins visible.
- Si l'indicateur est à -3 (autre exemple), le premier plan sera toujours bien exposé par le flash mais l'arrière plan sera complètement noir, ce qui est en général assez moche!

Pour remédier à ce problème de fond noir, on peut monter la sensibilité, ce qui aura pour effet de diminuer le déficit de luminosité de l'arrière-plan (et aussi de diminuer la puissance du flash nécessaire pour obtenir une expo correcte du premier plan).
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