Sujet: Questions de débutant !

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Questions de débutant !

par ludo2604 » Mercredi 19 Août 2009 17:39

:)
J'ai envi de passer au flash, à commencer à me casser un peu la tête niveau lumière.

On m'a donné un vieux Flash "AUTO 280 FLASH COBRA". Qu'est ce que "auto-thyristor". Je ne sais pas si c'est de la qualité, je veux bien essayer de faire joujou, mais prendre les gens de pleine face boff, j'aurai aimé du déporté en fait. Savez vous quel matos acheter ? Comment savoir si le Flash est TTL ?

J'aurai aussi aimé savoir s'il y a des trepieds special flash ou alors je peux utiliser mon trépied velbon standard et acheter un module flash ?

Un diffuseur sert je crois à adoucir la puissance d'un flash c'est bien ça ? Avoir des ombres moins tranchées / moins d'ombre portée ?
Quelle est la différence entre utiliser un diffuseur et orienter le flash vers le haut par exemple ? Le resultat sera t il le même ?

à quoi sert un réflecteur ? enfin je veux dire l'utilité est elle extérieur ?

merci d'avance

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par thomas-56 » Mercredi 19 Août 2009 17:57

hello ludo2604,

beaucoup de questions.... pour la première partie, aucune idée, en faisant une recherche sur le net tu dois pouvoir trouver les infos...

diffuseur : diffuse ! plutot que d'avoir un faisceau restreint et puissant, tu aura la meme puissance répartie sur une plus grande surface. Un simple calque devant le flash donne cet effet là. l'effet est donc d'adoucir la lumière. L'ombre ne dépend pas du diffuseur à priori mais de la distance flash/sujet/fond, tout cela est variable donc.

la différence entre un diffuseur et orienter le flash vers le plafond : il suffit d'imaginer le parcours de la lumière (comme au billard) pour imaginer les zones éclairées et les ombres créées en fonction. le plafond est à éviter si tu as un diffuseur, mais là aussi ca dépend de ce que tu souhaite faire comme photos et dans quelles conditions. Le résultat n'est pas le meme, bien sur...


le réflecteur est un outil qui permet de diriger le faisceau de lumière vers le sujet photographié. par exemple le flash vient de la droite du sujet et creer des ombres trop importantes et disgracieuses, tu mets un réflecteur à gauche pour renvoyer de la lumière de l'autre coté. avantage tu gardes des ombres mais elles deviennent agréables car atténuées. exemple de réflecteur : un polystyrène blanc...

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par nmacpherson » Mercredi 19 Août 2009 21:33

"auto-thyristor" est la technologie employée dans tous les flashs modernes. C'est une technologie qui permet de couper le flash lorsque la puissance désirée a étét délivrée sans drainer tout le condensateur. Ce terme n'apparaît plus sur les noms des flashs actuels, car c'est du standard. ça me fait penser que le flash est vieux. Je te conseille de vérifier ici si tu le trouves:http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html
Les flash qui font passer trop de volts dans le sabot peuvent griller un reflex numérique.

Un diffuseur comme le dit thomas-56, sert à diffuser la lumière: à faire partir la lumière dans diverses directions. Une lumière douce est obtenue grace à un grande source de lumière. Plus la source est grande plus sa lumière est douce, car chaque mm éclairé reçoit de la lumière de diverses directions. Pour t'imaginer cela il suffite de regarder ton ombre sur le trottoir. S'il y a un ciel bleu ton ombre est dure, les formes sont parfaitement dessinées car les rayons du soleil proviennent tous du même point dans le ciel. Un jour nuageux, le soleil éclaire les nuages et ces derniers deviennent des diffuseurs. Ton ombre au sol est alors très peu nette ou carréement invisible car la lumière vient de partout.

Le soleil est immense. Même s'il est plus gros que les nuages vu sa distance il est perçu comme une petite source de lumière.

pour les pieds de flash il existe ceci:
http://strobist.blogspot.com/2006/03/li ... tands.html
Ils ne sont pas très chers et sont plus grands et légers que des trepieds (qui peuvent aussi servir avec un adaptateur).

Si tu es intéressé par le déporté il faut que tu lises ce site:
http://strobist.blogspot.com
Et si tu préfères le français, il a la première partie ici:
http://www.mediafire.com/?ykodzyehzg3
Il y a 90% de ce que tu cherches.

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par Tagadatsoinsoin » Mercredi 19 Août 2009 23:45

J'utilise un SB-800 que je fixe sur un trépied à 2 balles, tout branlant, avec la plaque fournie. Elle se visse sur la semelle du trépied.

Attention au voltage et tout le toutim... A ta place, je n'utiliserai pas un vieux machin avec un boitier moderne.

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par ludo2604 » Jeudi 20 Août 2009 11:59

Je vais lire ce pdf attentivement :)

C'est super tout ça merci beaucoup pour toutes ses informations,
Pour le flash wow je savais pas, et oui il a l'air un peu vieux tout de même, d'ailleurs puis-je m'en servir à l'avenir comme flash déporté ? ou alors il ne me sert vraiment à rien...?

Merci pour les explications sur le diffuseur, donc je peux prendre un gobelet en plastique / feuille de calque ça fera l'affaire ou c'est mieux d'en acheter un vrai dans un shop ?

Pareil pour un polystyrène blanc ? ça suffit largement au final ?

Merci encore

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par nmacpherson » Jeudi 20 Août 2009 12:33

La lumière est toujours la même. Qu'elle sorte d'un SB-600 ou d'un monstre flash studio à 2'000.-, qu'ele soit diffusée par un gobelet ou par un diffuseur analogue elle reste la même. Attention toutfois, un simple paier calque ne diffusera pas de la même façon qu'une soft box. Simplement parce que la softbox a minimum deux écrans de diffusion. Par contre tu peux en bricoler une sans soucis. Comme j'ai dit plus haut le but est de créer une surface lumineuse plus grande que ton flash et absolument uniforme. Si tu utilises une feuille de calque il faut la fixer à quelques cm de ton flash pour commencer à voir un effet. Pile dessus, ça ne change rien à part baisser la puissance du flash.

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par reflexnumerick » Jeudi 20 Août 2009 12:50

C'est une bonne chose que ces topics qui fleurissent autour de la lumière (j'en ai beaucoup besoin ...)... surtout commentés par des spécialistes. Merci à eux !

En fait, les hauts isos, oui mais .... ils ne remplacent pas la lumière ! :wink:

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par thomas-56 » Jeudi 20 Août 2009 13:02

nmacpherson a écrit:La lumière est toujours la même. Qu'elle sorte d'un SB-600 ou d'un monstre flash studio à 2'000.-, qu'ele soit diffusée par un gobelet ou par un diffuseur analogue elle reste la même. Attention toutfois, un simple paier calque ne diffusera pas de la même façon qu'une soft box. Simplement parce que la softbox a minimum deux écrans de diffusion. Par contre tu peux en bricoler une sans soucis. Comme j'ai dit plus haut le but est de créer une surface lumineuse plus grande que ton flash et absolument uniforme. Si tu utilises une feuille de calque il faut la fixer à quelques cm de ton flash pour commencer à voir un effet. Pile dessus, ça ne change rien à part baisser la puissance du flash.


exact !

cela dépend du résultat que tu souhaites avoir, certains diffusent beaucoup, d'autres pas, et les deux sont tout à fait louables.

tu peux par exemple diffuser une lumière naturelle (soleil fort) qui arrive d'une fenetre avec un drap blanc pas trop épais, comme le fait un photographe ici (P. RENOUX), l'ambiance sera différente.

Il te faut savoir ce que tu veux faire et ensuite adapter le matériel en fonction. par exemple, un simple portrait en N&B sur fond noir, un flash cobra déporté sur un polystyrène blanc juste sur le coté du visage te fera sortir des photos extraordinaire. déboucher un nu va t'obliger à investir dans un réflecteur or si c'est de la couleur, ou argent pour un autre effet et du N&B, ainsi qu'une diffusion plus importante (softbox ou parapluie)....
par ailleurs, meme un vieux flash, du moment qu'il balance quand tu lui demandes fait parfaitement l'affaire, ne t'inquiète pas pour ca ! :wink:

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par thomas-56 » Jeudi 20 Août 2009 13:03

En fait, les hauts isos, oui mais .... ils ne remplacent pas la lumière !


je crois aussi... :-D

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par ludo2604 » Dimanche 23 Août 2009 3:11

ce topic va devenir ma bible :)

J'ai encore quelques autres questions.

Bon imaginons j'ai toujours ce vieux flash que je veux déporter, il faut que j'achète un "déporteur" c'est bien ça, je n'ai pas d'autre choix ? ça coute cher ?

J'ai vu aussi que si j'achète par exemple un beau SB-900 je n'ai pas besoin de déporteur c'est bien ça ? mais le flash intégré à mon D80 sera obligé d'etre utilisé car c'est lui qui declenche le flash esclave grâce à de l'infrarouge ? Dites moi si je me trombe :D

Donc dans le premier cas avec le deporteur, pas de flash intégré c'est bien ça ?

Et enfin, si je veux utiliser deux Flash en déporté, il me faut absolument un deporteur ?

Merci encore :)

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par thomas-56 » Dimanche 23 Août 2009 13:09

un controleur plutot que déporteur...

il existe pas mal de sorte de controleur, les meilleurs étant radio car le signal est fiable et puissant. Je m'abstiens de donner des liens, considérant que si je peux faire la recherche, tu le peux aussi :wink:

pour le SB900 que je connais plus... 4 solutions :
- en cobra, ce n'est pas l'objet de ta question
- en déporté avec controleur radio
- en déporté avec SU800 (controleur IR)
- avec le flash du boitier.

J'ai vu aussi que si j'achète par exemple un beau SB-900 je n'ai pas besoin de déporteur c'est bien ça ? mais le flash* intégré à mon D80 sera obligé d'etre utilisé car c'est lui qui declenche le flash* esclave grâce à de l'infrarouge ? Dites moi si je me trombe :D


oui, c'est ca.

Donc dans le premier cas avec le deporteur, pas de flash* intégré c'est bien ça ?


c'est ca, avec un SU800 par exemple que tu place dans la griffe du flash et dont le role est de balancer le signal au flash quand tu déclenches.

Et enfin, si je veux utiliser deux flash* en déporté, il me faut absolument un deporteur ?


non, tu peux utiliser aussi le flash intégré ! mais autrement, pas le choix en effet.

Je te parle du SU800 parce qu'il est super pratique et bien adapté aux flash nikon, je le prends tout le temps parce que j'aime son utilisation très simple, sa petite taille et la possibilité de gérer pas mal de canaux avec des puissances différentes pour des montages complexes. Point négatif, le signal passe moins bien que les emeteurs radio.

pour les couts, c'est très variable... un emeteur radio c'est environ 100/150 euros (on en trouve moins cher, j'ai investi une fois sur un truc qui n'a jamais marché), un SU800 c'est environ 250 euros

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par nmacpherson » Lundi 24 Août 2009 9:08

Rien à rajouter!

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par ludo2604 » Mardi 25 Août 2009 15:43

super merci !
Lorsque tu dis "en cobra" tu parles enfait d'incliner le flash dans une direction, vers le haut par exemple ?

Pour le SU 800, ça semble être le contrôleur parfait, avec sa portée de plus de 20 metres, woaw les possibilités sont vraiment top.
Si jamais je veux utiliser ce SU 800 avec un flash dison SB900 et mon vieux flash. Ce dernier n'est pas TTL, peux te rendre "TTL" avec un adaptateur ou quelque chose ?

Et si je comprends bien les Pocket Wizard sont des emeteurs radio, la crème des crèmes c'est ça ?

Merci de votre patiente ça fait vraiment plaisir.
En tout cas nmacpherson tu as du beau matos :)

Question au passage, le 105mm f/2.8D AF Micro te satisfait t il pleinement, surtout niveau portrait serré su des gens ?

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par thomas-56 » Mardi 25 Août 2009 16:19

Lorsque tu dis "en cobra" tu parles enfait d'incliner le flash* dans une direction, vers le haut par exemple ?


oui, sur le boitier. :wink:

Pour le SU 800, ça semble être le contrôleur parfait, avec sa portée de plus de 20 metres, woaw les possibilités sont vraiment top.
Si jamais je veux utiliser ce SU 800 avec un flash* dison SB900 et mon vieux flash*. Ce dernier n'est pas TTL*, peux te rendre "TTL*" avec un adaptateur ou quelque chose ?


le SU800 ne pilote pas les flashs TTL mais les flash capable de recevoir son signal. certains flashs anciens sont compatibles (on m'avait parlé de vieux Metz que l'on trouve à 25 euros d'occas qui font l'affaire lors d'un stage chez Nikon). le tien peut etre, il suffit de poser la question à Nikon, ils devraient le savoir.

Et si je comprends bien les Pocket Wizard sont des emeteurs radio, la crème des crèmes c'est ça ?


oui et non ! oui pour faire passer le signal dans des conditions difficiles, non pour piloter en détail une série de flash avec chacun des puissances différentes.


Question au passage, le 105mm f/2.8D AF Micro te satisfait t il pleinement, surtout niveau portrait serré su des gens ?


on peut faire de très bon portrait avec le 105mm, mais sa destinée première est la macro. sur un DX ca te fait un 152 mm, c'est un peu beaucoup dans une pièce ou un studio.
le roi dans ce domaine chez Nikon (et Canon) est le 85mm f1,4, piqué juste comme il faut, mais il est plus cher que le 105 encore, donc c'est une question de choix.
Tu possèdes un 50 mm lumineux, c'est parfait, ca te donne un 75mm en équivalent, de quoi choper une scène si tu veux mais aussi faire de bons portraits.
je me tournerais peux etre plus vers le 35mm f2, ca se trouve à 150 euros, et il est parfait, c'est mon chouchou, et il te fait un 50mm à peu près en équivalent, donc tout ce qu'il faut !

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