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Raw et/ou Tiff ? 


 
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photix
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 11:40    Sujet du message: Raw et/ou Tiff ? S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Lorsqu'on utilise Nikon Capture (4.4 ou nx) il est possible d'exporter vers un viewer, souvent PS. Le fichier qui s'y affiche est toujours un NEF. Donc, en utilisant les fonctions courbes, tons foncés/tons clairs, ou réducteurs de bruits, interpolation*, par exemples... applique-t-on des effets destructifs comme sur un TIFF*, ou travaille-t-on toujours sur un "négatif numérique" inaltérable ? Tout ceci avant conversion dans un format standard, bien entendu Shocked
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 11:42    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

non, il est toujours possible de revenir en arrière sur un NEF.
d'ailleurs, avec NX, il y a la fonction "historique", qui permet de supprimer des étapes.
mais une fois exporté en JPEG ou TIFF*, en effet, les opérations effectuées sur ces formats sont destructifs.
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photix
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 11:51    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Je parle d'exportation dans un viewwer, de traitement d'image dans ce viewer externe (la mention du fichier NEF continue d'ailleurs de s'afficher dans la barre de l'image) mais pas encore de convertion en Jpeg ou TIFF*. Wink
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Mamamouchi
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 11:51    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Si vous parlez de la commande "Ouvrir avec Photoshop", je pense que ce qui est exporté vers PS est une copie du NEF tel que modifié au moment de cette commande.
Les modifications faites sous PS seront enregistrées dans un nouveau fichier (enregistré au format TIFF*, JPEG, PSD ou autre, mais pas NEF car il n'est pas posssible d'enregistrer au format NEF sous PS).
Quant au NEF il sera enregistré avec les seules modifs faites sous NC.

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photix
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 11:53    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Exact. Mais le(s) traitement(s) que j'applique dans PS avant convertion en TIFF* sont-ils destructifs ou non (comme sur un Nef) ? C'est mon interrogation Question
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 11:59    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

En fait ils suivent la logique PS : ils sont destructifs par rapport au calque où ils sont appliqués...

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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 12:00    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

CS n'ouvre pas les NEF à proprement parlé!
sinon ca dépend comment tu travailles dans CS. si tu appliques chaque fois des calques (courbes, luminosité, etc...), tu peux revenir en arrière en supprimant ou en désactivant la couche.
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 12:02    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Cette question n'a aucun sens... Tant qu'on n'enregistre pas dans un format de fichier image (jpeg, TIFF* ou autre) rien n'est destructif puisque le fichier n'existe pas !
Sinon toute modification du fichier est destructrice sauf qu'en RAW* on peut annuler ces modifications puisqu'on dispose toujours de l'original. Ce qui n'est pas le cas dans un format image : dès qu'on enregistre on rend la perte éventuelle définitive.
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 12:11    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Merci JpR pour cette explication convaincante Very Happy
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 13:05    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Attention : NEF # RAW* !

NEF = Nikon Exchange Format

Autant les fichiers NEF qui sortent d'un boitier Nikon sont des RAW*, autant après la passage dans NX, ils peuvent ne plus être des purs RAW*. A preuve le fait que l'on peut enregistrer en NEF dans NX plusieurs versions d'une même photo avec des modifications différentes qui seront illisibles par exemple dans Photoshop. Autre exemple, vous pouvez très bien charger un JPEG ou un TIF dans NX et le sauvegarder en NEF, qui n'est bien sur pas du RAW* !

Seul NX est capable de s'y retrouver dans SES NEF (modifications, étapes, jeux de versions...). Aussi, moi je conseille de traiter les NEF "purs" dans NX pour bénéficier de l'équivalence de concepts entre le logiciel et les boitiers Nikon, plus certaines fonctionnalités très intéressantes (U-points par exemple) et de les sauvegarder soit en NEF (#RAW*) si vous voulez revenir dessus ou imprimer les différentes versions (dans ce cas le NEF devient l'équivalent Nikon du PSD de Photoshop), soit en TIF si vous voulez passer dans photoshop sans avoir à repasser dans Camera RAW*, ce qui est a priori inutile si vous avez bien travaillé sous NX.

Merci de vos avis et commentaires Very Happy

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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 13:14    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Euh... Les fichiers nef sont du RAW*... Les "modifications" dans Capture ne sont que des instructions de traitement qui sont intégrées dans le fichier comme peuvent l'être des infos IPTC. Evidemment, ces instructions ne fonctionnent qu'avec Capture ! Mais un tel fichier (modifié avec Capture NX) peut fort bien être ouvert (dans sa version originale) avec tout logiciel capable de traiter les RAW* Nikon.
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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 13:46    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Elpjg a raison ...
Tous les fichiers NEF ne sont pas des "RAW*".
Ainsi, un fichier JPEG d'un appareil de marque quelconque peut être ouvert avec NC et sauvegardé au format NEF. De même un TIFF* créé avec un scan.
Mais dans ce cas vous n'aurez pas accès au commandes RAW*.
Quand vous l'ouvrez à nouveau, vous pouvez revenir sur toutes les commandes qui étaient disponibles à la première ouverture.

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MessagePosté le: Lundi 11 Septembre 2006 13:54    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

ca me parait élémentaire quand meme Wink
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