Sujet: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par myrddindu13 » Mercredi 24 Avril 2013 10:12

bonjour,
Confusion dcharletoux, c'est une option du flash (qui utilise une variante du mode stroboscopique avec synchronisme des éclairs et défilement des rideaux du boitier) qui permet le FILL-IN HSS. Sur le boitier la vitesse utilisable sera fonction du nb d'éclairs produit par le flash pendant le parcours de l'obturateur (et ce pendant une seule charge du condensateur du flash, d'où la perte de puissance importante ). J'ai un flash compatible SB900 que j'ai utlisé selon cette procédure avec un D5100 à 1/1000s. par exemple.
De même avec mon D200 (vitesse synchro 1/250s.) et mon SB800 en mode FP.
Par contre tout ce que tu affirmes est exact car c'est ce qui est marqué dans les notices!
cordialement
myrddin13

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par dcharletoux » Mercredi 24 Avril 2013 10:27

Merci de cette précision, j'ignorais l'existence de ce mode. Du coup, je ne comprends pas trop la différence avec la synchro HSS. Si tu as quelques minutes pour me l'expliquer...

A+

Didier

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par myrddindu13 » Mercredi 24 Avril 2013 10:53

Bonjour,
Comme je l'ai dit le mode Fill-in HSS est une variante, adaptée à la vitesse de l'obturateur, du mode stroboscopique que ne possède pas tous les flashs.
L'exposition sur le capteur est régi par les parcours du 1 er et du second rideau devant la surface du capteur. L'écart entre ceux-ci , jusqu'à la vitesse de syncro. est égal à la hauteur du capteur (16mm eb Dx et 24mm en Fx) . Au delà , les vitesses supérieures sont obtenues en relatif par diminution de l'écart entre premier et second rideau . Si tu déclenche le flash pendant ce parcours, la brièveté de l'éclair (1/10.000s. environ) va geler le mouvement des rideaux et seule l'intervalle entre les rideaux laissera la lumière arriver sur le capteur, d'où la bande apparue sur la photo.
Les ingénieurs ont donc programmés une série d'éclairs produite par le flash (à une fréquence liée à la vitesse de déplacement relative de l'intervalle ci-dessus) pendant le parcours des rideaux afin que la lumière puisse insoler toute la surface du capteur. Comme le condensateur, créant les éclairs,se décharge pendant cette opération et que la recharge prenant plusieurs secondes (entre 3 et 8s.) ne peut compenser il faut diminuer fortement la puissance des éclairs (à 10 hz, la puissance est divisée par 10) ce qui en limite donc la portée. En plus la série d'éclair provoque l'échauffement du flash nuisible à sa fiabilité (lampe,condensateur et ....électronique).
Tout ceci rend le fill-in HSS peu intéressant sauf obligation il vaut mieux utiliser le filtre gris NDxxx et faire avec un fill-in à la vitesse de synchro du boitier.
Cordialement
Myrddin13
J'espère que mes explications très techniques ne vont pas t'embrouiller l'esprit !

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par dcharletoux » Mercredi 24 Avril 2013 12:39

Merci pour tes explication, mais (je suis sûrement un peu lent) je ne vois toujours pas la différence entre le mode FP et la synchro haute vitesse. Ce que tu décris plus haut, c'est bien le fonctionnement en HSS non ? Du coup, comme le D5100 n'est pas compatible avec ce mode, comment fonctionne le mode FP ?

A+

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par myrddindu13 » Mercredi 24 Avril 2013 14:02

bonjour,
Le mode FP est l'appellation NIKON du fonctionnement du SB800 en fill-in HSS ! Sur aucun boitier tu ne trouveras l'appellation fill-in HSS car c'est FP le tag de ce type de fonctionnalité. De même sur le D5100 l'option flash déporté sans fil (wireless en anglais) n'apparait pas dans les menus car c'est une option du système CLS Nikon correspondant au mode "remote" du flash.
Sur mon Pentax les mots "wireless" sur le boitier et P-TTL sur l'écran du flash sont clairement inscrits ce qui facilite la compréhension.
Ce sont mes propres essais qui m'ont permis de faire le parallèle fonctionnel entre les deux marques (et Canon doit en avoir une 3 éme!)
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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par dcharletoux » Mercredi 24 Avril 2013 16:13

OK,

alors concrètement, en admettant que j'ai un SB900 (j'ai un Metz 50 AF-1), comment fais-je pour utiliser ce mode avec mon D5100 ?

A+

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par myrddindu13 » Mercredi 24 Avril 2013 16:40

bonjour,
Concrétement tu place ton Metz sur ton boitier et tu le règles en mode TTL , puis tu te mets en mode A ou S sur le boitier selon que ton sujet est statique ou en mouvements. Ensuite tu fais une mesure d'exposition, zone centrale pondérée, de la lumière d'ambiance par appui à mi-course du déclencheur et cette mesure tu l'enregistre par appui sur la touche AE-L (attention cette touche à double fonctions doit être programmée dans les menus en AE-L seul) ensuite tu recadres et par un nouvel appui sur le déclencheur à mi-course tu effectues la MAP sur ton sujet.
Le flash étant allumé et la tête orientée soit au plafond soit vers un mur, tu peux alors prendre ta photo. L'arrière plan sera éclairé grâce à la mesure de la lumière ambiante (comme si le flash n'existait pas) et le flash dosera son éclair (en tenant compte de l'éclairage indirect) grâce au i-TTL du flash (mesure distance flash/sujet et diaphragme et focale de l'objectif).
En cas de flash déporté c'est la même chose par contre dans certaines occasions il est nécessaire de faire une correction d'exposition sur le flash afin de faire varier le ratio eclair/ambiance.
cordialement
myrddin13

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par dcharletoux » Mercredi 24 Avril 2013 21:34

OK, mais cela ne me donne pas accès au mode FP...

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par carole23 » Mercredi 24 Avril 2013 22:22

Bonsoir,
moi non plus, je ne vois pas d'accès au mode FP sur le d5100.???

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par myrddindu13 » Vendredi 26 Avril 2013 5:22

bonjour,
Ce n'est pas sur le D5100 qu'il faut chercher le mode FP ou sont équivalent mais sur le flash s'il possède cette possibilité!
Le mode stroboscopique dans les menu doit être une piste dans les menus ou sur la notice du flash. N'ayant pas de Metz il m'est difficile de vous assister davantage. De toute manière le mode Fill-in Hss est une otion secondaire offrant peu d'intérêt compte tenu de la perte de puissance importante.
Extrait de la notice du SB800 (bien regarder l'affichage écran avec "TTL-BL FP" :
Image

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par dcharletoux » Vendredi 26 Avril 2013 9:31

Bonjour,

Mais dans la notice, il est marqué :

Disponible pour les appareils compatibles. Vous ne pouvez pas sélectionner le mode synchro ultra-rapide auto FP directement sur le SB800 mais sur l'appareil photo.

Voilà ce qui est écrit sur le site de Nikon Europe :

" Le réglage FP est disponible dans la gamme D1 avec les flash Nikon SB-80DX, SB-28/ 28DX, SB-25 et SB-26.
Modèles prenant en charge la fonction Auto FP : D3, série D2, D700, D300, D200, D90 et D80.
Flashes prenant en charge la fonction Auto FP : SB-900, SB-800, SB-600 et SU-800+SB-R200.
La fonction Auto FP n'est pas utilisable avec d'autres appareils photo."

Donc pas de possibilité apparemment de passer en FP avec le D5100, d’où ma question... D'autant plus que le Metz est compatible HSS.

Cordialement.

Didier

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par myrddindu13 » Vendredi 26 Avril 2013 9:57

bonjour,
Je re-testerais cette possibilité avec mon SB800 lorsque mon fils viendra me voir accompagné de son D5100. Pour le Metz ne l'ayant pas je ne peux pas t'aider.
cordialement
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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par carole23 » Vendredi 26 Avril 2013 10:46

Bonjour,
j'en étais restée à la même conclusion que dcharletoux ; Possédant le SB800, j'attends le résultat de vos tests avec impatience ! :good:

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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par myrddindu13 » Vendredi 26 Avril 2013 13:18

bonjour,
Je comprends votre impatience mais mon fils ne viens pas me voir toutes les semaines et il me faudra quelques temps pour vous répondre précisément.
Par contre je comprends moins le grand intérêt que vous sembler porter à cette technique du Fill-in HSS.
Sa première utilité est de permettre l'utilisation du flash en plein jour lorsque, la lumière le nécessitant, une grande vitesse d'obturateur est donnée par la mesure d'exposition par exemple 1/2000s., or cette vitesse peut être diminuée par l'utilisation de filtres gris ND400 (-4IL)ou ND1000 (-9IL) et de ramener cette vitesse en dessous de la vitesse de synchronisation.
Comme l'utilisation du flash en fill-in HSS provoque son échauffement, nuisible à sa longévité, il est nécessaire de le laisser refroidir une dizaine de minutes entre chaque série de prise de vue, d'où l'avantage du filtre ND.
A bientôt donc , j'essaierais d'être le plus rapide possible.Afin de vous écouter cette attente, un lien donnant des explications sur l'utilisation du flash en synchro haute vitesse: http://www.focus-numerique.com/test-1451/en-pratique-la-pratique-du-flash-creatif-1.html
cordialement
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Re: Réglage sur le boîtier pour l'utilisation d'un flash cobra

par carole23 » Vendredi 26 Avril 2013 14:17

Pardon myrddin13, je n'avais pas compris. je croyais que c'était une technique pour passer au delà des 1/200 s : c'est à dire pour prendre un sujet en mouvement rapide. Donc apparemment tout le contraire :cry:

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