Sujet: Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

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Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

par papout » Jeudi 07 Août 2014 14:29

Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

Nota : la figure exagère volontairement la réalité pour faciliter la compréhension.

Posons notre pied photo pour prendre une photo panoramique d'un paysage. Supposons que ce pied ne soit pas tout à fait vertical, c'est-à-dire que son axe xx' soit incliné d'un angle a par rapport à la verticale yy' du lieu.
Rotule.jpg
Rotule.jpg (21.16 Kio) Vu 2471 fois


Utilisons le niveau à bulle situé sur la plateforme pour la mettre bien horizontale. L'axe OB de la rotule est alors vertical et coïncide avec la verticale yy' du lieu.
Prenons la photo de l'arbre qui est juste en face.

Maintenant faisons pivoter l'embase de la rotule pour capter le deuxième cliché du panorama. Celle-ci décrit alors un cercle autour de l'axe xx' et visons l'église dans la direction zz'. Tous les points du plateau décrivant également des cercles homothétiques, le point B vient alors se placer en C. Et là, catastrophe ! le plateau n'est plus du tout horizontal et l'image de l'église est inclinée.

CONCLUSION
Pour que le système pied-rotule soit cohérent il faudrait que la petite plateforme du pied recevant la rotule soit préalablement mise à l'horizontale (colonne centrale du pied verticale). Il manque donc sur la plupart des pieds pour ne pas dire tous, un niveau à bulle.

La précaution à prendre est donc de mettre le mieux possible l'axe de la rotule OB en alignement avec la colonne du pied OA de façon à ce que la ligne ainsi formée AOB coïncide avec la verticale yy'. Hélas, ceci ne pourra être fait qu'approximativement. Mais l'erreur peut être suffisamment petite pour que le logiciel de panorama la corrige sans problème. On peut aussi, avant de prendre chaque cliché, vérifier et corriger éventuellement l'horizontalité, grâce justement au niveau à bulle.

Constructeurs de pieds photo, à quand la petite bulle sur le pied ?

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par Gershwin78 » Vendredi 08 Août 2014 18:43

Bonjour,
Entièrement d'accord avec vous en théorie et les fabricants de pieds devraient effectivement y penser.
Cela dit, les logiciels récents s’accommodent assez bien de légers écarts de verticalité si on prend soin, comme vous le faites remarquer, de s'assurer au mieux de la perpendicularité du plan (horizontal) de la platine recevant l'appareil par rapport à l'axe (vertical) de la colonne de trépied.
Une solution peu encombrante et qui marche bien lorsqu'il n'y pas de premier plan très proche, c'est le mono-pied, de préférence sans rotule, ou avec à condition de respecter la même condition.
Il m'arrive aussi de pratiquer à main levée (oh le vilain !) toujours bien sûr lorsqu'il n'y a pas de premier plan proche. De toute façon, en cas de premier plan très proche, c'est trépied+platine de translation pour faire coïncider le foyer de l'objectif avec l'axe vertical de rotation.
Cordialement

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par papout » Vendredi 08 Août 2014 18:53

Bonjour Gershwin78

Oui tu as raison, les logiciels s'adaptent mais cela oblige l'ordi à faire des calculs et on perd un peu d'image si l'écart est important.
Cela dit, il m'est arrivé de faire un pano à main levée, mais bon, chutt ... :mrgreen: .

Ma remarque était surtout destinée à ceux qui veulent faire de la bonne pano, même avec une rotule (ballhead), et qui avec quelques précautions peuvent faire quelque chose de très bien sans tête panoramique spéciale (que je ne connais pas d'ailleurs :mrgreen: ).
:coucou2:

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par papout » Samedi 09 Août 2014 8:02

COMPLEMENT

J'ai vu qu'il existait des pieds dotés de niveau à bulle.
Il y a des constructeurs qui font bien les choses, bravo !

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par Gershwin78 » Samedi 09 Août 2014 8:36

nivelle pour jalon.jpg
nivelle pour jalon.jpg (4.89 Kio) Vu 2435 fois


Bonjour,
Un accessoire existe sur le marché pour s'assurer de la verticalité de la colonne centrale. Il s'agit d'une nivelle sphérique solidaire d'une petite cornière et utilisée par les topographes pour verticaliser leurs jalons.
En vente chez tous les marchands de matériel topographique.
Voir photo jointe.
Cordialement

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par papout » Samedi 09 Août 2014 8:41

Salut Gershwin78
Merci beaucoup pour cette information
cela pourra servir à ceux qui n'ont pas de bulle à la colonne :mrgreen2:
Reste à étudier la fixation, mais c'est un autre programme, avec deux élastiques et le tour est joué.

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par papout » Lundi 11 Août 2014 11:24

COMPLEMENT

Je viens de trouver ce petit niveau de marque Manfrotto 032 spl
qui s'adapte sur la colonne centrale.
Ca peut servir à ceux qui veulent être précis.
niveau.jpg
niveau.jpg (8.97 Kio) Vu 2422 fois

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Re: Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

par demouche » Dimanche 07 Septembre 2014 18:57

sur certains boitiers tu as maintenant l'horizon virtuel pour mettre le boitier de niveau.

j'ai des rotules avec nivelle incorporées.

le niveau Manfrotto je l'utilise pour les panoramiques sphériques faits au monopode (on gagne du temps en assemblage puisque rien n'est fixe)

le paysage à main levée ça marche très bien si l'on a pas des premiers plans très rapprochés

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par papout » Lundi 08 Septembre 2014 8:10

demouche a écrit:sur certains boitiers tu as maintenant l'horizon virtuel pour mettre le boitier de niveau.[...]


Le niveau électronique ou vrai niveau sur un boîtier ne compense pas l'erreur d'horizontalité du pied ou plus exactement de la tête. Il y a alors des décalages verticaux qui, compte tenu de l'horizontalité de la prise de vue, sont effectivement compensés par le logiciel de "panoramisation".
Cela dit c'est mieux que rien et ça facilite le travail du logiciel.
:coucou2:

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par demouche » Lundi 08 Septembre 2014 8:41

Le niveau électronique ou vrai niveau sur un boîtier ne compense pas l'erreur d'horizontalité du pied ou plus exactement de la tête. Il y a alors des décalages verticaux qui, compte tenu de l'horizontalité de la prise de vue, sont effectivement compensés par le logiciel de "panoramisation".


tout dépend du matériel que tu utilises pour faire ton panoramique : rotule photo, ou tête panoramique.

Quand je ne fais pas à main levée les paysages j'utilise une NN5 ou Dimapano si mon embase est horizontale mon axe de rotation situé au dessus sera fatalement à la verticale du lieu. au 1/10 d’imprécision le niveau virtuel est suffisant aussi.

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Re: Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

par papout » Lundi 08 Septembre 2014 8:47

Attention l'ami demouche
Le sujet est panorama avec rotule.
:coucou2:

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Re: Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

par charlice » Lundi 08 Septembre 2014 19:29

t'as mis de la crème solaire sur l'écran du boitier Patrick :?:

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Re: Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

par casus belli29 » Mardi 23 Septembre 2014 13:54

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Re: Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

par Morgatte » Lundi 23 Mars 2015 15:56

Pour ma part je ne suis pas vraiment de votre avis (mais ça se discute).

Je suis persuadé que le niveau à bulle n'est pas une une très bonne chose. J'en ai un (rond) sur mon trépied lui-même et je trouve très difficile d'estimé (l'APN gênant en plus la vue) s'il est bien de niveau suivant que je suis au-dessus ou pas, que je regarde avec un oeil ou l'autre. C'est vraiment subjectif !
C'est un réglage incertain.

Idem pour un simple niveau à bulle posé sur une table. Une erreur d'angle d'un seul petit degré me parait totalement subjectif.
Je pourrais très bien le considéré comme horizontal, et quelqu'un modifier très légèrement mon réglage et toujours le considérer horizontal.
Pour moi le niveau à bulle est quelque chose d'incertain.

Le pire c'est que pour tourner autour de l'axe de rotation du trépied il faut régler plusieurs éléments mobiles avec le niveau ce qui cumule les erreurs.
Encore pire on peut croire tourner au-dessus de l'axe de rotation du trépied et ne pas se rendre compte qu'en faite l'axe de rotation de l'APN décrit un cône de révolution au dessus d'un point appartenant effectivement à l'axe du trépied, du coup ils ne sont pas parfaitement confondus (parallèles) même si ça semble être le cas.

J'ai longtemps cherché mais je pense avoir trouvé un autre moyen de confondre "exactement" l'axe de rotation du trépied avec celui de l'APN, quelque soit la non verticalité du trépied lequel n'a rien a voir dans mon réglage, donc qui n'a aucune incidence sur celui-ci.

Il suffit de considérer l'objectif comme un cylindre, et se dire que pour qu'un cylindre tourne exactement sur son axe il faut que deux points fixes extérieurs au cylindre restent à égale distance des parois du cylindre.
Donc je place l'APN au-dessus de l'axe de rotation du trépied du mieux possible (même avec un niveau à bulle si ça peut aider).
Puis je place deux points fixes (indépendants du système) (mines de critérium) tout proche des parois de l'objectif. Un en haut de l'objectif, et l'autre vers le bas de l'objectif. Quand je tourne l'APN (et donc l'objectif) si ses parois se rapprochent ou s'éloignent des 2 points alors le réglages est imparfait. Si seulement 1 seul point est correcte et bien alors on s'approche de la perfection. Les deux axes (Axe de rotation du trépied et axe optique) se croisent mais ne sont pas encore parallèles. Quand tout est invariant quelque soit la rotation alors le réglage est parfait. L'erreur est alors inférieure à la distance entre les pointes de critérium et la paroi de l'objectif.
Si j'ai collé les mines à moins d'1 mm de la paroi alors l'erreur entre les deux axes est inférieure au millimètre, mais surtout ils sont de toute façon parallèles, ce qui n'est pas forcément vrai avec un niveau à bulle.

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Re: Rotule et panorama : le niveau à bulle, un gadget sauf...

par A-lexis » Mercredi 25 Mars 2015 18:07

J'ai la solution ultime pour régler ce problème. J'ai toujours fonctionné ainsi et j'ai rarement eu des soucis d'assemblage, sauf en milieu urbain. Cette solution miracle s'appelle: Prendre des photos à main levé :mdr02: :mdr02: :mdr02: :dehors:

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