Sujet: Souci de netteté

Modérateurs: Modérateurs, Rédacteurs

Poster une réponse

Re: Souci de netteté

par Fennecman » Samedi 27 Août 2011 23:25

Re,

Désolé, je n'ai pas encore eu un seul moment libre à moi entre mes travaux et mon départ en vacances mais je n'oublie pas le test que tu m'as proposé BertrandFX et dès que possible, je poste les 4 photos. Petite question, si je prends un sujet à 10m au zoom 300, ça va être ... vraiment gros, ce n'est pas un souci ?

Merci encore et désolé de ne pas avoir pu trouvé le temps de le faire. Mes travaux terminent bientôt, je vais avoir un peu de temps libre prochainement :-)

Photos: 10
Fennecman

Pix.......
Pix.......

Messages: 69

Inscription: 29 Jan 2011

Boitier 1: - EOS 500D

Objectif 1: - Téléobjectif

par Fennecman » Dimanche 04 Septembre 2011 12:25

Voilà, j'ai ENFIN pu prendre le temps.

BertrandFX, je te mets ici les 4 photos prises. Ma saleté de trépied bouge tellement que je n'ai quasi pas su faire deux cadrages identiques grrrrr


(1)
2011-08-31 Test téléobjectif 001 small.jpg
2011-08-31 Test téléobjectif 001 small.jpg (268.85 Kio) Vu 119 fois

(2)
2011-08-31 Test téléobjectif 002 small.jpg
2011-08-31 Test téléobjectif 002 small.jpg (207.54 Kio) Vu 119 fois

(3)
2011-08-31 Test téléobjectif 003 small.jpg
2011-08-31 Test téléobjectif 003 small.jpg (216.61 Kio) Vu 119 fois

(4)
2011-08-31 Test téléobjectif 004 small.jpg
2011-08-31 Test téléobjectif 004 small.jpg (246.47 Kio) Vu 119 fois


L'iso est à 3200

Merci encore.

Photos: 10
Fennecman

Pix.......
Pix.......

Messages: 69

Inscription: 29 Jan 2011

Boitier 1: - EOS 500D

Objectif 1: - Téléobjectif

Re: Souci de netteté

par Sagara » Mercredi 07 Septembre 2011 9:02

Bonjour Fennecman,

Assez étonnant ce manque de contraste voire de netteté !
je ne connais pas la gamme d'objectifs Canon ni les réglages de ton boitier où l'on peut accentuer contraste et netteté...

En attendant j'ai chargé ta photo dans un soft quelconque et j'ai demandé à celui-ci d'appliquer simplement les niveaux automatiques.
cela a donné ceci, ce qui prouve que tout va bien (avec un trépied ! :mrgreen: )...

Image

Pour le problème de flou de bougé en longue focale tu n'es pas le seul !
Je te propose d'aller voir au lien du forum ci dessous qui explique en large et en travers la problématique et les solutions que l'on peut apporter.

Dans la page, descendre au niveau des photos de mouettes et voir le fil sur plusieurs pages :

nikkor-af-s-vr-70-200mm-f-2-8g-ed-if-t1029-2505.html


:coucou21:

Photos: 1665
Sagara

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 5120

Inscription: 21 Avr 2009

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - D2Xs

Objectif 1: - Sig 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG

Objectif 2: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nik 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 4: - Nik 70-300mm f/4-5.6D ED AF

Flash 1: - SB-900

TC 2: - TC-17E II

Re: Souci de netteté

par Fennecman » Mercredi 07 Septembre 2011 10:16

Coucou,

Un grand merci Bertrand.

L'objectif est un sigma 70-300 F4-5.6 DG MACRO et le boîtier un Canon EOS 500D. Si je réduis les iso que j'avais mis à fond, j'améliore la netteté sans souci mais j'avais mis à fond comme tu me l'avais demandé.

Pour le trépied, j'ai mis un autre poste et j'ai pris ma décision, je vais m'acheter dans 1 mois ou deux ceci :

http://www.biglens.be/photo-trepieds-mo ... h1-m8.html

en suivant les conseils donnés sur le forum dans ce poste :

vanguard-espod-203ap-vos-avis-t109796.html.



Je viens de jeter un coup d'oeil sur ton lien. Je suis un peu étonné, une focale de 5.6 avec une si grande vitesse (1/2500) et l'image est si lumineuse ? Y a un truc ou ce sont les mouettes qui ont joué le jeu ? lol


Encore merci pour tes conseils :-)

Fennec

Photos: 10
Fennecman

Pix.......
Pix.......

Messages: 69

Inscription: 29 Jan 2011

Boitier 1: - EOS 500D

Objectif 1: - Téléobjectif

Re: Souci de netteté

par passion_photo » Samedi 10 Septembre 2011 9:32

juste une question:

A tu un filtre neutre vissé sur ton objectif?

J'ai eu le 70-300 sigma, qui est vraiment pas mauvais cela dit au passage, avec lequel j'ai bataillé un moment avant de comprendre que c'est le filtre que j'avais monté dessus qui me ruiné 90% de la qualité du caillou...

Si tu en as un, vire le et refais tes test :wink:

Photos: 427
passion_photo

Modérateur
Modérateur

Messages: 5231

Inscription: 27 Sep 2009

Localisation: Bourg en Bresse (01)

Boitier 1: 4 - Nikon

Objectif 1: 4 - Nikon

Objectif 2: 9 - Sigma

Objectif 3: 8 - Samyang

Objectif 4: 12 - Tokina

Objectif 5: 14 - Voigtlander

Flash 1: 6 - Nikon

Re: Souci de netteté

par Fred_pol » Samedi 10 Septembre 2011 10:00

Salut Fennecman,
J ai parcouru ce topic et j ai retenu une chose : ton trepied est mauvais alors je te suggere de ne pas l utiliser pour tes essais.
Alors je rajouterais a ce qu a suggere Bertrand ou passion_photo deux choses :

- Fais un essai en exterieur le jour pour avoir de la lumiere sans trepied.
- Essayes en augmentant les isos et ouvrant le diaphragme au maximum (mode A la plus petite valeur possible soit 5,6 a 300mm pour ton objectif).
- Verifies que la vitesse soit superieure a 1/750 voir 1/1000s.

Tu peux aussi faire des essais a moins de 300mm ca sera plus facile et si tu a un Front / back focus ca se verra aussi. Personnellement je doute du front / back focus a la vue de tes dernieres photos. Je pense plus a un soucis a la prise de vue (ca bouge mechament a 300mm ! Et a 300mm pleine ouverture je doute que l objectif donne son meilleur rendement c'est bien connu)

Eventuellement pour etre sur de ne pas bouger pose le materiel sur quelque chose de stable.
Une table, une chaise, le sol en remontant un peu l'objectif avec une pierre ... et utilise le retardateur pour mettre toutes les chances de ton cote. On se fout de ce qui est sur la photo au final et du cadrage ! Il faut juste qu il y ai un "sujet" se detachant du fond ou presentant des contrastes (shootes pas une foret de loin par exemple).
Cadres plein centre de facon a ce que la mise au point se fasse sur le sujet.

Photos: 384
Fred_pol

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 31379

Inscription: 03 Déc 2005

Localisation: Pologne

A+, Fred

☆ Mes photos sur Pix: Mes photos sur pixelsites (suspendu) ☆ Mon site web: www.fdskphoto.com ☆ Facebook: fdskphoto

par Sagara » Samedi 10 Septembre 2011 10:50

Fennecman a écrit:Je viens de jeter un coup d'oeil sur ton lien. Je suis un peu étonné, une focale de 5.6 avec une si grande vitesse (1/2500) et l'image est si lumineuse ? Y a un truc ou ce sont les mouettes qui ont joué le jeu ? lol



Suffit d'un bon soleil sur un espace dégagé et d'un sujet clair , ce qui est le cas pour les mouettes !

Sinon ta photo 3 est à f5.6 et ... 1/4000e ! :mrgreen:



:coucou21:

Photos: 1665
Sagara

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 5120

Inscription: 21 Avr 2009

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - D2Xs

Objectif 1: - Sig 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG

Objectif 2: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nik 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 4: - Nik 70-300mm f/4-5.6D ED AF

Flash 1: - SB-900

TC 2: - TC-17E II

par Fennecman » Samedi 10 Septembre 2011 13:41

Ha beaucoup de choses à répondre.

De manière générale, concernant le trépied, le souci sera bientôt résolu puisque j'envisage l''achat du Benron :-)

@passion : j'ai un filtre sur mon 35-70, neutre mais pas sur le sigma.
@Fred-pol : dès l'obtention du benro, je refais les tests et je te dis quoi ici, merci pour tes conseils
@Sagara : heu oui, en effet, j'avoue n'y avoir pas pensé et en effet, l'image est lumineuse mais je lui trouve encore un manque de netteté par rapport aux tites mouettes :-)

Je tiens compte de toutes vos interventions et je ne manquerai pas de refaire quelques tests dès que j'aurai un trépied digne de ce nom et pas la m***e que j'ai acheté il y quasi 20 ans en promo dans une grande surface lol.

Encore merci

Photos: 10
Fennecman

Pix.......
Pix.......

Messages: 69

Inscription: 29 Jan 2011

Boitier 1: - EOS 500D

Objectif 1: - Téléobjectif

par Lachoums » Vendredi 04 Novembre 2011 23:40

En te suivant via un autre topic concernant ton 70-300 je suis tombé sur ton test avec les 4 photos. :coucou2:

Comme j'affectionne particulièrement le 70-300 je me permet de te donner mes observations

Première chose qui clairement baisse la qualité de ta photo x4 : la montée en iso.

Ici dans ton exemple ta photo est prise de jour avec un soleil presque au zénith si j'en crois l'heure de ton boitier (donc bcp de lumière).
Il t'aurais fallut descendre au plus bas en iso pour commencer (100 ou 200 selon les boitiers en général). Ici tu étais à 3200. Cette valeur est à utiliser en règle générale de nuit, ou dans un lieu avec très peu de lumière (genre pièce sombre, cave, sous-bois...etc)
Outre ca la montée en iso sur certains réflexes peut rapidement se voir sur les photos via un genre de grain pas beau (qu'on voit très nettement sur les photos 1-2-3), et qu'il est même parfois difficile d’ôter au traitement.

Ensuite comme tu étais réglé en priorité ouverture ton boitier a essayé de compenser la trop haute sensibilité à la lumière par une ouverture très rapide : 1/4000 Secs. Mais ce n'étais pas encore suffisant, trop de lumière parvenait encore au capteur. C'est pourquoi tu as ce teint laiteux sur tes photos et si peu de contraste.

Sur ta dernière photo le problème est inversé. Les données ne sont plus les mêmes mais le problème reste le même car tu n'as pas corrigé ta sensibilité . Tu a bcp fermé (f32) le boitier a donc adapté sa vitesse à ce nouveau paramètre (1/200) mais il était tjs à 3200 iso.

(je note d'ailleurs une haute sensibilité iso sur la photo de ton oiseaux en début de message)

Au final, on a grain de la montée en iso + couleur laiteuse = perte de piqué.

Retente l'expérience à la même heure en passant à 200 iso, en gardant la même ouverture (f5.6), et en restant en priorité vitesse tu verra déjà les changements ;)


Concernant le trépied, pas besoin d'un trépied pour un sujet fixe dès lors que ta focale est supérieur à la vitesse au centième. (par exemple : si tu zoom à 200 il y a risque de flou de bougé à une vitesse inférieur à 1/200, si tu zoom à 70mm il y a un risque de flou de bougé en dessous de 1/70). C'est une autre histoire pour les sujets mobiles^^
Il n'y a donc pas de raison ici d'incriminer ce pauvre petit trépied :wink:


Le 70-300 est un peu mon objectif chouchou. Il possède un très bon potentiel, dès lors qu'on arrive à rouver le bon équilibre entre vitesse, fermeture et iso. Je te laisse regarder mon album photo pixeliste (sous mon avatar) pour te faire une idée environ 70% de mes photos sont réalisées au 70-300. Bon après ses meilleurs perf se font sur la focale 70-200 il faut le savoir.

En espérant t'avoir aidé.

Photos: 163
Lachoums

Pixeli....
Pixeli....

Messages: 295

Inscription: 27 Aoû 2010

Localisation: Cagnes/mer (06)

Boitier 1: - D90

Objectif 1: - Nik 18-55mm f/3.5-5.6G AF-S VR DX

Objectif 2: - Sig 70-300mm f/4-5.6 DG APO Macro

Objectif 3: - Nik 50mm f/1.8G AF-S

Re: Souci de netteté

par peteshifter » Samedi 05 Novembre 2011 4:17

Lachoums, j'ai regardé tes photos car j'étais curieux de savoir comment on faisait pour être satisfait de cet objectif monté sur un capteur de 12 MP. Je pense avoir compris : il suffit d'appliquer un post traitement de cheval :mrgreen2: Et dès qu'il n'est pas totalement appliqué, ça ne pardonne pas (cf ta photo de bambous).

J'ai eu cet objectif pendant quelques années et les photos de Fennecman me rappellent cette douloureuse époque. Bon, on en a pour son argent évidement, il ne faut pas être trop sévère non plus. Mais soyons réalistes : on n'a jamais la sensation d'avoir une photo nette avec cet objectif. Sans parler du manque de contraste que l'on voit très bien sur les photos de cette page (accentué il est vrai par une sensibilité qui fait chuter la dynamique du capteur).

Alors bien sûr, on peut compenser en jouant avec les niveaux. Mais à la base, l'appareil a enregistré une gamme de valeurs assez restreinte. Le traitement sert de cache-misère. Appliquer une correction de niveau aussi forte engendre un filtre en peigne avec des dents énormes. Ca dépanne mais c'est pas du boulot.

Il y a un petit dicton très subtile dans le monde de l’ingénierie du son qui dit ceci : caca in = caca out. En clair, si ce qui rentre est mauvais, ce qui sort ne sera pas mieux même avec une batterie de traitements. On peut faire illusion mais des yeux ou des oreilles affûtés remarqueront toujours le subterfuge.

Cela dit, on est d'accords que la première photo postée sur ce topic n'est pas normale quand même (sauf si c'est un crop "sauvage"). Même à 300mm, on peut obtenir un peu mieux :wink:
Fennecman, ce qu'il nous faudrait, c'est une photo prise à moins de 200mm, à f/8 ou 11, à 1/320 et pas plus de ISO 400. Le mieux serait d'avoir un sujet sous une lumière ni trop forte ni trop faible. Sur ta première photo, le sujet est totalement dans l'ombre et sur les autres la lumière semble un peu pointue. Entre les 2, ça serait parfait.

Photos: 488
peteshifter

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 8296

Inscription: 08 Fév 2008

Localisation: Savigny/Orge (91)

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon F100

Objectif 1: - Nikkor 16-35mm f/4G ED VR II AF-S

Objectif 2: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 5: - Nikkor 50mm f/1.4D AF

Objectif 6: - Nikkor 16-85mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

Objectif 8: - Tamron AF 90mm f/2.8 SP Di macro

Flash 1: - Nikon SB-900

Flash 2: - Nikon SB-800

Re: Souci de netteté

par Fennecman » Mercredi 09 Novembre 2011 21:46

Merci pour toutes vos interventions. Dès que j'ai un moment, je m'y remets avec cet objectif, je suis fort rpis pour le moment par des photos principalement en studio pour des albums de naissance donc, je n'ai pas eu l'occasion de retester le sigma. Pour les iso, j'avais suivi les paramètres qu'on m'avait demandé pour faire les tests, je n'aurais pas monté aussi haut mais comme c'était pour faire des tests, j'ai suivi ce qu'on m'avait demandé.

Je note toutes vos suggestions et je prendrai les photos avec cet objectif en suivant les paramètres que vous demandez et dès que c'est fait, je les poste.

La première photo s'est faite après plus d'une heure d'attente dans ma cours, assis derrière le trépied à attendre que ces foutues mésanges viennent montrer leur bec. Elles ont fini par arriver et j'ai mitraillé.

Encore merci à tout le monde.

A bientôt

Photos: 10
Fennecman

Pix.......
Pix.......

Messages: 69

Inscription: 29 Jan 2011

Boitier 1: - EOS 500D

Objectif 1: - Téléobjectif

par Fennecman » Dimanche 13 Novembre 2011 4:31

Je crois qu'il y a réellement un souci. A savoir si ça vient de moi et qu'avec l'age je deviens myope comme une taupe ou si c'est un souci de l'objectif, c'est une autre paire de manche.

Avant-hier petite balade nature, j'en profite pour prendre mon 70-300 que je n'avais plus utilisé depuis un petit temps, histoire de refaire quelques tests. Je tombe sur une scène assez inhabituelle, je demande au monsieur si je peux le shooter, enchanté, il me répond oui et voilà le résultat :


2011-11-11 Ballade Bois Marcinelle 029 forum.jpg
2011-11-11 Ballade Bois Marcinelle 029 forum.jpg (167.7 Kio) Vu 63 fois


Je suis certain que l'autofocus était sur la tête de l'oie et regardez où se trouve la partie la plus nette !!!

Bon, je débraie, je passe en manuel et je fais la mise au point moi-même, résultat :


2011-11-11 Ballade Bois Marcinelle 027 forum.jpg
2011-11-11 Ballade Bois Marcinelle 027 forum.jpg (172.58 Kio) Vu 63 fois


C'est clair, y a un souci. Je n'ai jamais ce genre de souci avec mon objectif Canon 18-55mm.

Et là, on peut pas dire que je suis en longue focale, une fois à environ 70 et l'autre environ 100.

Photos: 10
Fennecman

Pix.......
Pix.......

Messages: 69

Inscription: 29 Jan 2011

Boitier 1: - EOS 500D

Objectif 1: - Téléobjectif

Re: Souci de netteté

par peteshifter » Dimanche 13 Novembre 2011 7:21

Sans stabilisation, tes temps d'exposition sont un peu trop longs.
76x1.6=122. A 1/100, c'est un peu juste.
119x1.6=190. Là, 1/100 c'est carrément insuffisant vu qu'il aurait fallu 1/200.

Photos: 488
peteshifter

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 8296

Inscription: 08 Fév 2008

Localisation: Savigny/Orge (91)

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon F100

Objectif 1: - Nikkor 16-35mm f/4G ED VR II AF-S

Objectif 2: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 5: - Nikkor 50mm f/1.4D AF

Objectif 6: - Nikkor 16-85mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

Objectif 8: - Tamron AF 90mm f/2.8 SP Di macro

Flash 1: - Nikon SB-900

Flash 2: - Nikon SB-800

Re: Souci de netteté

par Fennecman » Dimanche 13 Novembre 2011 9:23

Pourquoi multiplié par 1.6 ?

Et j'aurais perdu beaucoup en clarté non ? Je m'étais mis en priorité vitesse à 1/100 d'où cette vitesse.

Pour toi, ce serait donc un flou de bougé ?

Photos: 10
Fennecman

Pix.......
Pix.......

Messages: 69

Inscription: 29 Jan 2011

Boitier 1: - EOS 500D

Objectif 1: - Téléobjectif

Re: Souci de netteté

par peteshifter » Dimanche 13 Novembre 2011 9:32

Pour avoir la focale équivalente 24x36. Tu connais la règle de l'inverse de la focale ?
Pour être sûr d'avoir une photo nette, il faut utiliser une vitesse au moins égale à l'inverse de la focale. Règle inventée à l'époque de l'argentique, donc valable pour les focales 24x36. D'où la conversion.

Oui, en Tv, si tu restes à ISO 400 et que tu passes à 1/200, ta photo est sous-ex. Il faut passer à ISO 800 pour compenser. Le 500D doit gérer ça correctement au niveau du bruit.

Le flou de bougé est celui que l'on rencontre le plus souvent. Il faut utiliser une vitesse assez rapide pour s'en affranchir. Ensuite seulement, si il y a encore du flou, on essayera de trouver d'où il vient.

Photos: 488
peteshifter

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 8296

Inscription: 08 Fév 2008

Localisation: Savigny/Orge (91)

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon F100

Objectif 1: - Nikkor 16-35mm f/4G ED VR II AF-S

Objectif 2: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 5: - Nikkor 50mm f/1.4D AF

Objectif 6: - Nikkor 16-85mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

Objectif 8: - Tamron AF 90mm f/2.8 SP Di macro

Flash 1: - Nikon SB-900

Flash 2: - Nikon SB-800

Poster une réponse
PrécédenteSuivante

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités

cron