Sujet: Stockage des photos

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par cyrille777 » Lundi 06 Avril 2009 23:21

:nikonist: :coucou2:

Bonjour Jacquou,

N'oublie pas de passer par ce forum pour te présenter. :wink:
Ce serait sympa que les membres puissent faire ta connaissance :wink:

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par El Ya » Mardi 07 Avril 2009 11:01

Jacquou, le sujet ce ne sont pas les videurs de carte mais la sauvegarde de sécurité des fichiers qui se trouvent sur ton ordinateur. :roll:

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Erreur de casting

par Jacquou » Mardi 07 Avril 2009 18:28

Bonsoir,

Effectivement j'ai fait une confusion sur le sujet traité. A moi de lire plus attentivement le contenu des forums... je vais m'y employer

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par Photon Agité » Lundi 20 Avril 2009 1:44

A propos du support.
Après lecture de divers articles, tant wikipédia que autre, il semblerait que le plus stable en stockage sur le long terme... ce soient... Les cartes mémoire que nous mettons dans les appareil photos!

-CD et autres DVD? durée de vie: 10ans. Sensibles à pas mal de choses.
-Disque dur: temps de lecture écriture remarquable, mais pièces mécaniques et autres ne mettent pas à l'abri de la panne suite à une vibration malvenue. Et multiplier les support n'est pas toujours une solution.
-mémoire de type flash: résistantes au choc etc car pas de pièces mécaniques. Nombre de lecture illimité. Une limitation: capacité d'écriture qui décroît au fur et à mesure de l'usage de la carte. Mais comme il s'agit de stockage à long terme, ce n'est pas bien grave. Suffit de se contenter de rajouter les nouveaux fichiers et de ne pas toucher aux anciens. Tout de même un GROS problème: le prix. Je n'ai pas trouvé moins cher que 1,8€ le gigaoctet. Quand les DVD descendent à 0,40€ le Gigaoctet, et je ne parle même pas des disques durs. Mais peut-etre que dans quelques années... Maintenant on trouve des SSD de 256Go. A voir si vos chères photos en valent la peine...

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Qu'est-ce qui fait une belle photo? L'appareil? Les photons qui frappent le capteur? L'image tirée par le photographe? L'oeil de celui qui l'observe? Le cerveau qui interprète cette photo?

par cerock » Lundi 20 Avril 2009 8:21

@Photon Agité

Sans vouloir te faire peur... mais je ne trouve pas les cartes flash très fiable.
J'ai souvent eu des problèmes sur mes cartes (et pourtant toutes de marque). Une n'a plus fonctionner du jour au lendemain, elle a été échangée, étant donné qu'elle était garantie a vie (mais en fait que 10 ans). Une autre ne voulais plus se monter dans l'ordinateur... Rescue Pro de Sandisk me fut d'une grande utilité...

Oserais-je te demander la source de cette info "capacité d'écriture qui décroît au fur et à mesure de l'usage de la carte"... Etant électronicien, je n'ai jamais entendu ni constater de tels phénomènes, du coup cela m'intéresse. Les mémoires flash sont par contre limité en nombre de lecture/écriture... mais a plusieurs milliers de fois (donc pas de soucis)

Comme tu le dis si bien, le prix au giga de la mémoire flash n'est pas très intéressante, et avoir ses données sur un support unique est dangereux (quelque soit le support)... a mon avis le fait de prendre deux disques dur de marque différente et de copier les données sur les deux disque séparément est la solution la plus sur (et la moins chère).

Je dis séparé et non en RAID, car on est jamais a l'abri d'une erreur de manipulation, d'un virus, d'un crash du système (au moment de l'écriture bien sur). En plus cela permet de mettre un des deux disques en sécurité chez quelqu'un de sa famille (contre les cambriolages ou le feu par exemple)

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par Photon Agité » Lundi 20 Avril 2009 22:50

@cerock
Oups!
Faut pas écrire à 3h du mat'!
J'aurais du écrire: le nombre d'écritures est limité....
Par ailleurs je n'oserais pas prétendre m'y connaitre trop en électronique, ce que je sais je l'ai surtout apris sur le tas et sur le net...

je me basais sur ça:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_memory#Memory_wear
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_memo ... ard_drives
(nb: c'est le même article, j'essaye de souligner les points essentiels).

et en particulier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Solid-stat ... isk_drives
http://en.wikipedia.org/wiki/Solid-stat ... advantages

et aussi (pour le détail du fonctionnement des eeprom)
http://en.wikipedia.org/wiki/EEPROM#Failure_modes

"J'ai souvent eu des problèmes sur mes cartes (et pourtant toutes de marque)"
"mais a plusieurs milliers de fois (donc pas de soucis) "

Hum. Chaque fois que je sors pour une série photo, c'est 100 photos minimums... Plus le formatage pour faire le ménage Alors tes quelques milliers, je les ai atteins en quelques dizaines de sorties... :D Et peut etre aussi que les conditions d'écriture dans un appareil photo ne sont pas les meme qu'un disque dur posé sur une table.

Par ailleurs, dans le cas de la carte mémoire dans l'appareil photo, c'est un support sur lequel les photos sont inscrites, effacées, réinscrites... pas tout à fait la même chose qu'une carte mémoire qu'on enregistrerait une seule fois et qu'on ne toucherais pas pendant les 10-20ans à venir.

Ce qui me séduit dans le cas de la carte mémoire, c'est que c'est un machin qui n'a pas de pièces mécaniques, donc pas de truc qui bouge que ce soit à la lecture ou à l'écriture, et une protection plus solide qu'une galette type CD, facilement rayable. Avec mes gros disques durs, je stresse toujours un peu à l'idée que l'un d'entre eux tombe, et qu'à l'intérieur la tête de lecture laboure gentiment le disque...!

Au fait, tu dis que tu as pu récupérer des données avec Rescue pro. Le fonctionnement de ce logiciel me fait beaucoup penser à ça http://www.cgsecurity.org/wiki/PhotoRec_FR. M'est avis que s'il s'agissait plus d'un problème au niveau de la structure de fichier (écriture/lecture +panne?) que d'une défaillance matériel, non?

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Qu'est-ce qui fait une belle photo? L'appareil? Les photons qui frappent le capteur? L'image tirée par le photographe? L'oeil de celui qui l'observe? Le cerveau qui interprète cette photo?

par hepho84 » Lundi 20 Avril 2009 23:12

Photon Agité a écrit:Ce qui me séduit dans le cas de la carte mémoire, c'est que c'est un machin qui n'a pas de pièces mécaniques


Non, mais dans le dernier lien que tu donnes, il y a cette petite phrase :

Photon Agité a écrit:During storage, the electrons injected into the floating gate may drift through the insulator, especially at increased temperature, and cause charge loss, reverting the cell into erased state.


Autrement dit, la mémoire flash peut s'user, même si l'on ne s'en sert pas :wink:

Photon Agité a écrit:Avec mes gros disques durs, je stresse toujours un peu à l'idée que l'un d'entre eux tombe, et qu'à l'intérieur la tête de lecture laboure gentiment le disque...!


Oui, mais l'avantage du HD, c'est que pour un prix équivalent à d'autres solutions, il est souvent possible d'en prendre plusieurs. Et là, s'ils ne sont pas en fonction au même moment et au même endroit, les chances de perdre l'ensemble des copies sont faibles :wink:

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par Photon Agité » Mardi 21 Avril 2009 11:27

hepho84 a écrit:Oui, mais l'avantage du HD, c'est que pour un prix équivalent à d'autres solutions, il est souvent possible d'en prendre plusieurs. Et là, s'ils ne sont pas en fonction au même moment et au même endroit, les chances de perdre l'ensemble des copies sont faibles :wink:
@+

Ouaip, mais quand le prix sera le même... Bref, je demande à voir.
Je n'oserais pas trop tester mes vieux disques durs d'il y a 5 ans, mais faudrait voir pour les cartes mémoires.
Avec un prix équivalent, l'avantage serait nettement aux flashcard. Un disque dur qui plante, avec la tête qui laboure la surface, c'est tout le disque qui est HS. Seul moyen de le récupérer, les labo spécialisés à 1000€ min l'intervention. Dans le cas des flashcards, c'est juste un bit qui lâche. Suffit d'avoir le fichier en triple et tu es assuré d'être tranquille :wink:
Et je pense que sur le long terme la mémoire flash diminuera de prix, comme l'ont fait les disques durs avant eux.

Si certains ont des vieilles cartes flash ayant des photos et qui ont plus de 10ans, il serait intéressant d'avoir des retour sur la manière dont elles tiennent. J'ai connu une personne qui n'avait pas compris le fonctionnement des cartes et qui les utilisait comme les pellicules, c à d ne les réutilisaient pas. Si d'autres ont fait cela dans les début de la photo numérique, je serais curieux de savoir si les cartes sont toujours lisibles.

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par hepho84 » Mardi 21 Avril 2009 12:58

Photon Agité a écrit:Ouaip, mais quand le prix sera le même...


On n'y est pas encore, mais je vois bien la mémoire flash (ou équivalent) prendre le dessus. Simplement, il me semble de bon sens d'examiner le coût du support pour choisir un moyen de sauvegarde.

Photon Agité a écrit:Je n'oserais pas trop tester mes vieux disques durs d'il y a 5 ans, mais faudrait voir pour les cartes mémoires.


Pour un disque, j'ai la réponse (j'ai des disques qui ont pas loin de 10 ans et qui fonctionnent sans soucis. Seule leur capacité fait qu'ils sont devenus inutiles :mrgreen:

Photon Agité a écrit:Avec un prix équivalent, l'avantage serait nettement aux flashcard.


Je n'ai jamais dit le contraire, mais on est loin du compte :wink:

J'ai plus de 300 Go de fichiers Raw : je n'ose pas imaginer le coût pour stocker tout ça en plusieurs exemplaires sur des mémoires flash :???: :???:

Photon Agité a écrit:Un disque dur qui plante, avec la tête qui laboure la surface, c'est tout le disque qui est HS. Seul moyen de le récupérer, les labo spécialisés à 1000€ min l'intervention. Dans le cas des flashcards, c'est juste un bit qui lâche. Suffit d'avoir le fichier en triple et tu es assuré d'être tranquille :wink:


Si tu le dis... mais en informatique, la tranquillité c'est souvent très relatif :mrgreen:

Et le principe que je défends, c'est plusieurs copies sur des disques différents :arrow: si l'un d'entre eux se croise les bras on le remplace et on refait une copie des fichiers.

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par Jojo12 » Lundi 27 Avril 2009 14:52

Bonjour,

d'après les dernières nouvelles des labos, la carte SDXD aurait comme capacité 2 teras et 300 Mos de vitesse en écriture-lecture

La mémoire flash remplacera, à long terme (5 ou 10ans) les DD

On trouve déjà des SSD en 64 gigats

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par Indiana » Lundi 27 Avril 2009 16:46

Hello ici ! ;)

Perso je pense que ça va aller très vite pour le disque dur statique type SSD (Solid State Device).

Transcend propose déjà des disques SSD de 128 Go qui pèsent 50g et qui propose le High-Speed USB et l'eSATA niveau connectique.
Bon pour un peu plus de 380€, mais dans un mois ou deux ça aura déjà baissé !

Dans 6 mois la concurrence va suivre dans cette voie, et les capacités seront rapidement portées à 500 Go, voire 1 To pour des prix de plus en plus raisonnables. :wink:

Les avantages immédiats des disques SSD sont l'absence de pièces fragiles en mouvement, d'où une excellente résistance aux chocs et vibrations, et à court terme un rapport poids/encombrement/capacité très intéressant. :-D

Mais cette technologie ne sera toujours pas une solution de sécurité à 100% pour vos données, parce que toujours vulnérable au feu et au vol.

En conclusion, quel que soit le support, le salut restera toujours dans la multiplication des supports (voire des technologies) et des lieux de stockage ! :roll:

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par Paskal » Lundi 27 Avril 2009 16:54

Indiana, :+1:
tout pareil !
a voir dans un an et multiplication des supports !
yes !
:)

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par Zibou » Mercredi 06 Janvier 2010 15:26

Merci à tous pour ces réponses, j'avoue je suis un peu perdu quand vous parler de raid etc, mais bon je vais opter pour le disque dur externe dans un premier temps, y'en a pas mal en promo après les fêtes pour des prix très raisonnables.
Quant aux CD, est-ce que les CD rewritable sont ok pour stocker des photos ? J'utilise Nero pour graver les cd mais je ne sais pas très bien m'en servir pour graver d'autres fichiers autres que de la musique (des tuyaux ?). Puis il est vrai qu'imprimer les photos c'est le but à la base...mais on ne peu pas tout imprimer....
Bonne année à tous
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Re: Stockage des photos

par Zibou » Mercredi 06 Janvier 2010 15:28

ah oui, y'a-t-il des marques et modèles préferables à d'autre en matière de disque dur externe ?

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par baltique » Vendredi 08 Janvier 2010 6:54

Zibou a écrit:ah oui, y'a-t-il des marques et modèles préferables à d'autre en matière de disque dur externe ?


Ben disons que les "grandes" marques ont toutes une fiabilité sérieuse et équivalente.... alors je vais en oublier mais bon... Western Digital, LaCie, Maxtor, Verbatim, Transcend etc etc ... :wink: :wink: :wink:

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