Sujet: Super mega coup de gueule ! Carton rouge

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par didiergm » Mercredi 16 Mars 2011 11:56

pyroclastique,
Qu'une société commerciale utilise les données à des fins marketing, tout le monde s'y attend et dans une certaine mesure je dirais 'bien joué, après tout c'est son but déclaré et il n'y a pas de sombre desseins derrière, sinon celui de me piquer un max de sous; A moi de décider si je joue avec elle ou pas.

Qu'un gouvernement mette en place les même systèmes (ou via les hébergeurs les même obligations) sous prétexte de sécurité (alors que bcp de spécialistes du domaine s'accordent à en reconnaitre l'effet pervers inverse) a de quoi faire dresser une oreille. Si le but avoué est manifestement faux, que se cache-t-il derrière le rideau de fumée ?

Ce que je souhaite c'est que chacun soit informé des dérives possibles (ou probables?) et prenne en connaissance de cause des décisions personnelles sur son mode de vie, de consommation et d'utilisation, basées sur des faits et non sur des fantasmes qui servent à expliquer et excuser tout et n'importe quoi. Après ça, j'ose espérer que nous sommes suffisamment adultes pour décider pour nous mêmes.

C'est tout.

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Sur la boite était indiqué "Nécessite Windows XP ou supérieur" ... alors j'ai installé Linux

Re: Super mega coup de gueule ! +--

par pyroclastique » Mercredi 16 Mars 2011 12:40

tout à fait d'accord avec toi sur le manque d'information.
Encore faut il que cette information soit comprise de tous.

Le soucis et tu le soulignes, c'est que malheureusement, il y a dans ce monde trop de personne se croyant adulte et qui en sont loin.
Il n'y a qu'à voir un site comme Pixelistes.
Combien de personne lisent toutes les informations d'un sujet important avant d'y participer?
Il n'y a qu'à regarder le dernier prix Pixelistes.
Combien de personnes on demandée où poster leur photo alors que cela était bien détaillé?
je serait même curieux de connaitre le pourcentage de personne qui se trompent en allant voter à des élections importantes pour un pays. :mrgreen:

Un exemple que je donne souvent, c'est les jeux vidéo.
Combien de parent achètent des jeux interdits aux moins de 18 ans pour les offrir à leurs enfants de 10 ans?
il suffit d'aller dans un magasin dédié pour s'en rendre compte.
La seule réponse donnée c'est que ces mêmes parents disent faire cela en connaissance de cause et qu'ils savent gérer.
blablablabla
On retrouve ces même enfants passer des heures seuls sur ces même jeux.

Tout cela pour dire, que même si beaucoup de personnes se battent pour des causes justes en toute connaissance, il y a tout de même une grande majorité de personnes qui s'en foutent royalement.
le pire dans tout cela, c'est que ces dernière pensent posséder toute la vérité...

Allez, j'arrête-là, car cela sort un peu du sujet. ;)

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Re: Super mega coup de gueule ! +--

par Sagara » Mercredi 16 Mars 2011 13:13

Sans n'avoir rien à nous reprocher le gouvernement est maintenant en mesure de faire des dossiers sur chacun d'entre nous.

Nos liens inoffensifs et légaux trahissent notre orientation sexuelle, nos convictions politiques et religieuses et notre évolution dans ces domaines...

l'utilisation d'un VPN permet de ne laisser aucune trace de nos surfs sur le serveur du provider.
ces traces seront sur le serveur VPN qui peut se trouver au Venuzuela, pays qui a peu d'accords avec le reste du monde !

D'autre part il existe des moyens de crypter non seulement ce que l'on transfère mais aussi son adresse ip , ce qui fait que l'on devient invisible sur le net.

Si vous êtes un criminel et n'utilisez ces moyens qu'une fois de temps en temps il y'a de fortes chances que vous serez difficilement repéré.

Si en plus nous devenons des milliers puis des millions à les utiliser pour télécharger en toute sécurité le dernier Céline Dion , Hadopi sera la loi qui aura protégé les (vrais) criminels et autres terroristes..

On comprend que les USA et d'autres pays fassent la gueule devant cette loi Française qui n'améliorera pas , au passage, la vente des CD .
Pour booster celle-ci faudrait aussi mettre fin aux radios FM et aux chaînes de clips vidéo dont la bande son est facilement récupérable...
Mon fils a un ensemble FM stéréo Philips légal .
Il lui suffit de mettre sa clé USB dans l'appareil pour enregistrer en MP3 n'importe quelle musique en qualité "CD"!

Comme le dit l'auteur de ce coup de gueule, la question n'est pas de savoir si on a quelque chose à se reprocher mais bien de savoir quel est le but caché de cette loi !

le filtrage des sites est du même acabit, la ligue anti-pédophiles ayant protesté contre son application qui rendra plus difficile la recherche de ces tristes individus !


:coucou21:

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Re: Super mega coup de gueule ! +--

par BurningDog » Mercredi 16 Mars 2011 14:25

Le problème ici c'est que ce n'est pas des logs de connexions qui sont stocké et peuvent être demander dans un cadre d'enquete par le biais d'un _JUGE_.

Là c'est toutes infos : qui publie quoi, oui, les mot de passes & co. Et aucun ordonnance judiciaire ne sera nécessaire afin de les consulter.

Donc en gros, t'as un vague "type" qui pourra lire ton mails & co sans que tu ne sois au courant. C'est comme si ton voisin venez visiter ta boite au lettre... ou comme si tu autorisé tout agent assermenté a venir faire le tour de ton appart sans perquisition...

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par Bug » Mercredi 16 Mars 2011 15:45

pyroclastique a écrit:Sauf pour ceux qui n'ont pas vraiment rien à se reprocher. (téléchargement illégale et autres visite de certains site non avouable)

Ah tiens, y'avait longtemps.
La vieille excuse à deux balles qui permet de réduire chaque jour un peu plus le champs des libertés individuelles :super2:
Ta définition d'un site non avouable ? J'ose espérer que tu parlais de site illégal (genre pédophilie puisque c'est l'excuse à la ... qu'on nous ressort à chaque fois) et pas d'un simple site porno.
Tiens, une question que tu as surement oublié de te poser: Pourquoi l'URSSAFF fait partie des organismes pouvant demander les infos ? Qu'est-ce qu'ils ont à voir avec le terrorisme ou la pédophilie ?

Flicage systématique, quelle société de rêve ... enfin c'est pas grave puisque c'est pour protéger les enfants :super2:
+--

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par michan » Mercredi 16 Mars 2011 15:56

Bug a écrit:
pyroclastique a écrit:Sauf pour ceux qui n'ont pas vraiment rien à se reprocher. (téléchargement illégale et autres visite de certains site non avouable)

Ah tiens, y'avait longtemps.
La vieille excuse à deux balles qui permet de réduire chaque jour un peu plus le champs des libertés individuelles :super2:
Ta définition d'un site non avouable ? J'ose espérer que tu parlais de site illégal (genre pédophilie puisque c'est l'excuse à la ... qu'on nous ressort à chaque fois) et pas d'un simple site porno.
Tiens, une question que tu as surement oublié de te poser: Pourquoi l'URSSAFF fait partie des organismes pouvant demander les infos ? Qu'est-ce qu'ils ont à voir avec le terrorisme ou la pédophilie ?

Flicage systématique, quelle société de rêve ... enfin c'est pas grave puisque c'est pour protéger les enfants :super2: +--


Les libertés individuelles vont en prendre un sale coût et qui sait ce que l'on pourra nous reprocher demain et dans quel cadre cela sera fait.

Pour le grand banditisme, le terrorisme, l'espionnage industriel ou non (pas à la renault bien sur nonnon ) ces mesures ne servent pas à grand chose. Ceux qui s'y livrent de façon sérieuse (si je puis dire) trouveront toujours ou presque des parades au système.

Pour finir juste un peu de politique fiction, pour trouver les sources d'un journaliste qui aura mis sur la place publique des informations que nos dirigeants aimeraient que nous continuions à ignorer et ainsi les faire disparaitre ni vu ni connu, ce système est bien pratique. Mais bien sur ce n'est que de la fiction :good:

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par BurningDog » Mercredi 16 Mars 2011 16:03

pyroclastique a écrit:Sauf pour ceux qui n'ont pas vraiment rien à se reprocher. (téléchargement illégale et autres visite de certains site non avouable)


Dans ce cas ça te dérange pas que je puisse aller lire tes mails, voir tes comptes et jeter un oeil sur tes chats? :S

ça a beau avoir un coté "protection" c'est de la pure intrusion dans la vie privée des gens, sans surveillance de débordement, sans contrôle, et absolument dangereux niveau sécurité : un accès a autant de données privée ça va etre le jackpot pour les pirates une fois récupéré... sans parlé de certains "gens" qui font déjà du zele a fournir des infos qu'ils ne sont pas censer transmettre "sur demande" (voir billet sous la table), ça va qu'encourager ce genre de pratique :S


michan a écrit:Pour finir juste un peu de politique fiction, pour trouver les sources d'un journaliste qui aura mis sur la place publique des informations que nos dirigeants aimeraient que nous continuions à ignorer et ainsi les faire disparaitre ni vu ni connu, ce système est bien pratique. Mais bien sur ce n'est que de la fiction :good:


Toi tu vas te faire couper ta connexion internet si tu continu comme ça!!! :mrgreen2:

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par Bug » Mercredi 16 Mars 2011 16:11

michan a écrit:Pour le grand banditisme, le terrorisme, l'espionnage industriel ou non (pas à la renault bien sur nonnon ) ces mesures ne servent à rien.

Tu m'excuses, tu avais fait une faute :mrgreen:

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par michan » Mercredi 16 Mars 2011 16:38

Bug a écrit:
michan a écrit:Pour le grand banditisme, le terrorisme, l'espionnage industriel ou non (pas à la renault bien sur nonnon ) ces mesures ne servent à rien.

Tu m'excuses, tu avais fait une faute :mrgreen:

Je persiste et signe :"pas à grand chose", car elles permettront peut être de prendre sur le fait des amateurs qui veulent jouer au pros (on connait sur le forum, mais là, je suis très mauvaise langue +-- ) mais pas plus :x Mais cela permettra malheureusement de faire passer la pillule auprès des gens et c'est grave :twisted:

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par Bug » Mercredi 16 Mars 2011 16:50

michan a écrit:Je persiste et signe :"pas à grand chose", car elles permettront peut être de prendre sur le fait des amateurs qui veulent jouer au pros

Ceux là, il y avait déjà moyen de les chopper avant, mais c'était plus contraignant, fallait passer par un juge.

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Re: Super mega coup de gueule ! +--

par thomas-56 » Mercredi 16 Mars 2011 17:14

ça a beau avoir un coté "protection" c'est de la pure intrusion dans la vie privée des gens, sans surveillance de débordement, sans contrôle, et absolument dangereux niveau sécurité : un accès a autant de données privée ça va etre le jackpot pour les pirates une fois récupéré... sans parlé de certains "gens" qui font déjà du zele a fournir des infos qu'ils ne sont pas censer transmettre "sur demande" (voir billet sous la table), ça va qu'encourager ce genre de pratique :S


exactement... Ce n'est plus seulement un poicier qui peut mener l'enquête après une demande à un juge, ce sont tous les organismes qui pourront détailler une vie informatique sans discernement.
C'est selon moi le pire moyen existant pour bafouer les libertés individuelles, car nous sommes aujourd'hui en grande majorité dépendant de notre internet (et l'Etat a tout fait pour nous y aider). On ne peut pas connaitre "comme ca" Mr Dupont qui va faire des déclarations enflammés à sa maitresse devant un café, on peut espionner la même chose si ces déclarations se font par mail... C'est une aberration. je n'ai pas de maitresse, mais quand bien même ce serait le cas, je n'ai pas envie d'un type de l'URSAFF, du fisc ou de la sécu le sache, c'est ma vie et ca ne regarde que moi. Si ces organismes veulent me contrôler, ce qu'ils ont tous fait dans les deux dernières années, alors qu'ils le fassent, et je sais de quoi je parle là aussi !

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Re: Super mega coup de gueule ! +--

par Naymatt21 » Lundi 21 Mars 2011 12:48

Juste une micro question.... tous ceux qui sont révoltés par cette application de la loi....
combien d'entre vous ont un compte facebook et raconte leur vie dessus?
après moi je dis ça je dis rien... :mdr02:

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par BurningDog » Lundi 21 Mars 2011 13:32

Naymatt21 a écrit:Juste une micro question.... tous ceux qui sont révoltés par cette application de la loi....
combien d'entre vous ont un compte facebook et raconte leur vie dessus?
après moi je dis ça je dis rien... :mdr02:


Sauf que ton compte facebook, tu peux le blinder, créer des groupes et diffusé ce que tu veux a qui tu as envie.

ça ne correspond pas à la même chose que: n'importe quel administration peut savoir tout ce que tu fais sur internet, consulter ta boite mail et tes comptes vu que ça stocke tes identifiants et mont de passe...

si assimiler cette loi a un compte facebook est pour vous pareil, merci de diffuser alors ici vos mails, numero de compte et mot de passe ça vous dérange pas apparemment :) Car avec ce genre de "contenu", ça va appâter plus d'une personne que ça soit : les pirates, des personnes qui "demanderont" des infos aux gens qui y ont accès; ça revient a connaitre tout ce que tu fais en ligne plus ta vie privée à l'aide des mails/chats. C'est encore plus interessant qu'une numero de CB pour mettre la pression sur quelqu'un...

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par Bug » Lundi 21 Mars 2011 13:42

Naymatt21 a écrit:Juste une micro question.... tous ceux qui sont révoltés par cette application de la loi....
combien d'entre vous ont un compte facebook et raconte leur vie dessus?
après moi je dis ça je dis rien... :mdr02:

Je n'ai pas de compte Facebook ... et je pense que la bonne question serait
combien d'entre vous ont un compte facebook et raconte toute leur vraie vie dessus en laissant tout accessible à tout le monde ?

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par michan » Lundi 21 Mars 2011 13:54

Naymatt21 a écrit:Juste une micro question.... tous ceux qui sont révoltés par cette application de la loi....
combien d'entre vous ont un compte facebook et raconte leur vie dessus?
après moi je dis ça je dis rien... :mdr02:


Perdu nonnon , je n'ai pas de compte facebook. Très souvent je conseille aux personnes autour de moi et surtout aux adolescents de n'utiliser ce média qu'avec parcimonie, discernement et surtout à faire très très attention à leur utilisation des sites communautaires. :good:
Maintenant pour ceux qui veulent faire de leur vie une émission de télé-réalité, libre à eux mais très peu pour moi :coucou21:

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