Sujet: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM

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par chafpa » Mercredi 08 Décembre 2010 0:09

Ztong2 a écrit: Parce que je crois que pour avoir un boîtier stabilisé chez tonton Nikon, c'est râpé.

C'est un choix qu'ils ont fait et avec tous les cailloux qu'ils ont produits avec le VR intégré, ils leur est particulièrement difficile de changer de fusil d'épaule :wink:

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Re: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM :new:

par nickos_fr » Vendredi 10 Décembre 2010 15:37

a zut l'image des mire est corrompu chez moi je ne vois que la ligne à 24mm mais ça fait peur le sigma il faut arriver à f11 pour avoir le même piqué sinon tout est flou
il à un problème de bf/ff ou c'est vraiment aussi mauvais à 24mm ?

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Re: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM :new:

par lemarseillais » Vendredi 10 Décembre 2010 21:15

J'ai cassé mon 24-70 sigma, je me saigne et je prends le nikon, ou je me reprends un sigma?

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Re: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM :new:

par deelight » Vendredi 10 Décembre 2010 22:13

Pour info, usure ou accident? :???:

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par chafpa » Vendredi 10 Décembre 2010 22:15

lemarseillais a écrit:J'ai cassé mon 24-70 sigma, je me saigne et je prends le nikon, ou je me reprends un sigma?

Et les assurances :?: ...... OK :dehors:

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par DigitEye » Vendredi 10 Décembre 2010 22:47

Ztong2 a écrit:
DigitEye a écrit:---> à Ztong2 :
je me rappelle d'une photo qu'on m'avait demandé de réaliser; c'était techniquement impossible...
!

DigitEye, tu avoues donc que tu as besoin de la VR dans des situations très particulières...

Cet exemple n'a rien à voir avec la stabilisation, c'était une question de perspective,de géométrie,
de profondeur de champ...
C'était juste pour essayer de t'expliquer qu'il y a des situation où l'on est obligé de s'affranchir des règles
et qu'il faut savoir les remettre en cause de temps en temps si l'on ne veut pas complètement oublier
leurs raisons, leurs champs d'applications et leurs limites.

Ztong2 a écrit:Donc tu sors des statistiques de Tonton Nikon.

les statistiques, c'est souvent un nuage de points et on trace une courbe moyenne...
Pris à part un à un, presque tous les points s'écartent de la moyenne; chaque cas est unique.
Le VR est justement fait pour prendre des photos impossible avant,
donc en dehors de ces foutues statistiques; ce que tu reconnais toi même un peu plus bas...
La technique évolue, la création aussi... Et les statistiques de même...

Un exemple tout de même : si l'on était en train de discuter de ça un soir entre amis, dans un endroit sympa,
juste éclairés par le feu dans la cheminée et/ou quelques loupiotes faiblardes, buvant quelque divin flacon
(avec modération bien entendu) pendant qu'au son d'un air jazzy d'autre amis danseraient dans la pièces...
Genre un week end entre amis avec la nuit devant soi pour refaire le monde...
Alors tu comprendrais peut-être tout de même que dans ce type de situation,
qui après tout n'a rien d'extraordinaireun trépied serait incongru,
qu'un flash serait une insulte à l'ambiance qui règne et à l'intimité de cette réunion d'amis ou familiale
et que peut-être un zoom trans-standard lumineux ET VR serait un plus pour choper quelques clichés.
Ça y est, ça vient ? Et bien maintenant, extrapole un peu, imagine...

D'autre part, je regrette que ce 24-70 ne soit pas stabilisé, parce que comme nombre de photographes,
je n'ai pas les moyens d'avoir :
• un lumineux mais pas stabilisé
• + un autre stabilisé mais pas trop lumineux,
surtout si au moins un des deux, coûte déjà très (trop ?) cher !!!

Ztong2 a écrit:Son calcul est tout de même raisonnablement crédible ; la VR sur des petites focales, c'est plus du marketing qu'un vrai besoin (sauf pour les amateurs d'extrême).

Donc, si j'ajoute le 24-70 aux 5 zooms stabilisés que j'ai cités plus haut, ton nippon de tonton Nikon ni mauvais
aurait commis 5 erreurs marketing sur 6 cailloux... Aoutch !
Et le 16-35 VR zoom FX, grand-angle et VR, sans doute une catastrophe !
Et si dans des condition lumineuses moins difficiles que mon exemple précédent, on a besoin de la stabilisation,
je sais pas, pour un filé, par exemple, au hasard à 60 ou 70 mm de focale...
Sous prétexte que sur cet objectif il y a aussi un 24 mm embarqué, on devrait s'interdire la stabilisation
sur le reste de son range ?

Ztong2 a écrit:Mais dans l'écrasante majorité des cas, le caillou rendra mieux car dépourvu d'artifice stabilisateur (et puis ça rajoute une lentille).

Tout le monde sait ça ou devrait le savoir !
Pas la peine de réciter cette litanie.
Mais quand les conditions ne permettent pas de se passer de stabilisateur, c'est mieux d'en avoir un,
d'ainsi pouvoir prendre la photo avec un piqué "moyen" plutôt que de la rater ou de n'en avoir pas.
Puis quand ce n'est pas nécessaire, effectivement, stabilisation sur "Off".
On est d'accord, la stabilisation est faite pour des situation souvent hors normes, hors stats...

Ztong2 a écrit:Remarque, on pourrait lui demander qu'il invente une bague VR, qu'on intercalerait entre un caillou pas VR et le boîtier, et qui stabiliserait le bazar. Parce que je crois que pour avoir un boîtier stabilisé chez tonton Nikon, c'est râpé.

Là, j'ai pas vraiment d'avis, je le sens pas trop mais pourquoi pas...

A+ !

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par DigitEye » Vendredi 10 Décembre 2010 23:02

lemarseillais a écrit:J'ai cassé mon 24-70 sigma, je me saigne et je prends le nikon, ou je me reprends un sigma?

Aoutch !
Dur, désolé pour toi.
Hormis cette catastrophe dont j'espère que tu vas nous raconter les circonstances,
tu devrais déjà nous dire ce que tu pense de l'objet après la trop courte expérience que tu en as eue...
Ça nous en dirait déjà plus sur le Sigma, ce que tu as pu en tirer, ton indice de satisfaction, tes besoins...

A+ !

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par lemarseillais » Vendredi 10 Décembre 2010 23:50

deelight a écrit:Pour info, usure ou accident? :???:



accident, boitier(D700) tombé sur l'objectif... l'objectif a explosé. Pour l'assurance, je dois voir dans une semaine, je ne peux pas actuellement à cause du boulot...

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Re: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM :new:

par Ztong2 » Samedi 11 Décembre 2010 21:59

Pour info, mais sans vouloir influencer : mon D700 est aussi tombé sur le 24-70 Nikon AVEC son bouchon.
Une chute d'env. 1,20m sur l'asphalte.
Bilan : bouchon éraflé, et porte-filtre fendu sur 2 cm env., le long du filetage.
Un coup de super-glu et il est reparti comme en 40.
Merci le châssis tout métal, c'est du costaud et il faut l'être pour encaisser une chute avec le poids d'un D700 au-dessus.

Rien que pour ça, je prends le Nikon les yeux fermés.
Et pour les yeux ouverts, il y a les images.

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par lemarseillais » Samedi 11 Décembre 2010 22:22

Ztong2 a écrit:Pour info, mais sans vouloir influencer : mon D700 est aussi tombé sur le 24-70 Nikon AVEC son bouchon.
Une chute d'env. 1,20m sur l'asphalte.
Bilan : bouchon éraflé, et porte-filtre fendu sur 2 cm env., le long du filetage.
Un coup de super-glu et il est reparti comme en 40.
Merci le châssis tout métal, c'est du costaud et il faut l'être pour encaisser une chute avec le poids d'un D700 au-dessus.

Rien que pour ça, je prends le Nikon les yeux fermés.
Et pour les yeux ouverts, il y a les images.


ouai, moi le sigma est mort...il était en plastique aussi...

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Re: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM :new:

par deelight » Dimanche 12 Décembre 2010 11:07

Oui, oui, tout ceci montre en effet la différence de prix, qui ce justifie ! :wink:

Je pense donc que je vais attendre encore un peu histoire de faire monter la cagnotte :mrgreen: et pouvoir ainsi investir dans le Nikon, à l'image du 80/200 2.8 que j'ai depuis.... plus de 10 ans :hein570: Hé oui, et il fonctionne toujours à merveille, malgré qu'il ne soit pas -S ni VR comme l'actuel 70/200 :mdr02:

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Re: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM :new:

par deelight » Dimanche 12 Décembre 2010 11:11

Pour info, j'ai eu une petite frayeur aussi il y a deux semaines :oops:

Le D300 avec un 17-55 et un flashSB600 est tombé de 70 cm environs sur le carellage :hein570:

Filtre et pare soleil cassés.... ouf, un peu de super glue sur le paresoleil et c'est repartis :super2:

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par Ztong2 » Dimanche 12 Décembre 2010 22:20

deelight a écrit:Hé oui, et il fonctionne toujours à merveille, malgré qu'il ne soit pas -S ni VR comme l'actuel 70/200 :mdr02:


Certains comme DigitEye semblent faire de la VR une question de principe, presque de religion :lol: ; il faut reconnaître qu'avec le 70/200, la VR, ça aide.
Mais ça ne fait pas tout, et ça n'empêche pas de rappeler les bases.
Lire l'excellent article de Zit du cuk.ch : http://www.cuk.ch/articles/3597
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Re: Test photo - Face à face Nikon 24-70mm 2.8 AF-S / Sigma 24-70mm 2.8 EX HSM :new:

par DigitEye » Lundi 13 Décembre 2010 0:45

Je n'en fait aucunement une raison de principe ni un dogme religieux,
j'en éprouve le besoin, le manque; et j'ai essayé d'expliquer pourquoi.
Rappeler 1 fois les "bases", c'est une bonne chose, 2 ou 3 fois, ça devient lassant...
Au delà... Ce ne serait pas toi qui en fait un principe ou une religion ?!

Ah au fait, très intéressant cet article, j'avais déjà vu ça à plusieurs reprises,
mais il faut vraiment que j'essaie le truc de la ficelle ! :super2:

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par deelight » Lundi 13 Décembre 2010 9:22

DigitEye a écrit:Je n'en fait aucunement une raison de principe ni un dogme religieux,
j'en éprouve le besoin, le manque; et j'ai essayé d'expliquer pourquoi.
Rappeler 1 fois les "bases", c'est une bonne chose, 2 ou 3 fois, ça devient lassant...
Au delà... Ce ne serait pas toi qui en fait un principe ou une religion ?!



Je suis également sur cette longueur d'onde, j'apprécie mon ancien objectif à sa juste valeur, mais je suis également intéressé par les évolutions techniques et les gains potentiels en photos que cela procure :super2:

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