Sujet: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par liloupass » Mardi 12 Mars 2013 11:57

Bonjour,
Merci, en tout cas, ce serait super de poster quelques exemples, çà me permettrait de juger de la qualité de l'objectif.
Pour ce qui est de la frange noire, en ouvrant mon Raw sous Capture NX2, c'est pareil !
Voici une capture : Image

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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par jacques76 » Mardi 12 Mars 2013 14:10

Pardonne moi si je suis désagréable, mais sur cette dernière photo que tu nous montre sur NX2, tu as franchement tout pour que ce soit raté.
Tu as +0.7Il sur une zone hyper lumineuse,
tu es en pondération centrale sur une zone prévue déjà cramée,
tu colle un flash orienté sur l'arrière scène alors que tu es en premier rideau,
tu met +1Il sur le flash,
bon j'ai pas regarder le reste, mais tu peux t'estimer heureux de reconnaître ton sujet.

Je te présente d'ores et déjà mes excuses pour mon commentaire, mais comment veux tu que l'appareil s'en sorte, quel que soit l'objectif.

Excuses encore,mais c'est pour bien faire.

Jacques76, très amicalement

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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par liloupass » Mardi 12 Mars 2013 17:24

Pas de soucis pour le commentaire "désagréable", tous les conseils sont les bienvenus ;-)
Afin que cette conversation soit constructive et serve à tout le monde, j'aimerais des explications argumentées plutôt qu'une distribution de mauvais points.
Tu as +0.7Il sur une zone hyper lumineuse,

+0.7IL sur une zone lumineuse, pour compenser l'exposition à 18%, qu'il y t'il d'aberrant à cela, d'autant que le capteur du D800 sait encaisser une plage de 14 IL ?
Il ne faudrait donc surtout pas surexposer une zone lumineuse, sachant que dans mes vieux souvenirs d’école photo, la règle de compensation d'expo de base était : pour que le blanc ne soit pas gris +2 diaf, et que les noirs soient noirs -2 diaf ? Non ??
tu colle un flash orienté sur l'arrière scène alors que tu es en premier rideau

Le flash était orienté sur le sujet, à 45 degrés, pas sur l'arrière scène. Mais juste pour comprendre, en quoi la fermeture sur le 1er ou 2eme rideau intervient sur le résultat de la prise de vue, sur un sujet immobile ?
tu met +1Il sur le flash,

Le flash était piloté par le boitier à -0.7IL
pondération centrale sur une zone prévue déjà cramée

j'ai pas compris la remarque...

tu peux t'estimer heureux de reconnaître ton sujet.

Euh c'est pas sympa çà ! :hein570: Globablement, je n'ai pas mis cette photo pour sa réussite mais pour identifier des soucis d' AC.
Si la photo est flou, c'est du au fait que je suis bcp trop proche du sujet par méconnaissance de l'objectif (MAP mini 85cm)


Amicalement,
liloupass

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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par jacques76 » Mardi 12 Mars 2013 18:51

Bon, rien ne prouve que j'ai raison mais je dois justifier mon raisonnement;

1) quant à la lumière et à la surexposition: Tu cites l'école photo " pour que le blanc ne soit pas gris +2diaf" A mon avis 2 c'est un peu trop catégorique, 1 et + me conviendrait mieux. Toutefois cela ne s'applique pas dans le cas de ta photo. Je ne suis pas technicien mais quand un appareil recherche la vitesse par rapport à l'ouverture (ton cas) ou l'ouverture par rapport à la vitesse,il se référence à un gris moyen qu'il recherche dans la photo. Si ton sujet est du style champ de neige, il ne trouve pas ce gris et se référence donc sur le blanc de la neige pour établir son gris. Résultat la neige est grise sur la photo. C'est pour cela qu'il faut surexposer, et particulièrement s'il y a du soleil. Pour une mesure de lumière, à défaut de présenter à l'appareil une charte (une référence) de gris, on conseille de prendre par exemple la paume de la main qui est une bonne approche avec son rose. Et voila c'est exactement ton cas avec ton sujet,...il ne fallait donc pas surexposer.

2) quant au flash: si je sais lire les métadonnées du D800, ce qui n'est pas forcément le cas, tu as pris la photo avec le flash intégré à +1.7 il pilotant un flash déporté réglé sur l'appareil à -0.7il. Je ne sais pas interprété ce qui est apparemment une résultante à +1il. Toujours est-il que tu rajoutes une quantité de lumière importante sur un réglage déjà surexposé, qui plus est avec un fond ""apparemment"" réfléchissant qui renvoie beaucoup de lumière sur l'objectif.

3) quant au premier rideau: à la réflexion je ne suis pas trop certain de son influence dans ce cas

4) quant à ma dernière phrase je n'en suis pas très fier, merci d'accepter que je la retire. :oops:

J'ai un peu tardé à répondre j'avais du monde à la maison.

Amicalement si tu veux bien. :wink:

Jacques

Edit: je n'ai pas répondu concernant ma remarque sur la pondération centrale. Pour la justifier il faudra que je sache si ta photo, affichée à 67%, est aussi centrée dans ta présentation. En tout état de cause, il semblerait que cette mesure ai été prise en dessous du bout de nez (au demeurant charmant) de ton modèle, ce qui équivaut dans le cas de ta photo à prendre une mesure matricielle. Si ma présomption est exacte tu aurai du décaler ta mesure pondérée centrale (le mot parait inexacte dans ce cas) vers le centre du visage, ou peut-être vers ton collimateur actif si tu as placé celui-ci sur une partie du visage.

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Dernière édition par jacques76 le Mardi 12 Mars 2013 19:31, édité 1 fois.
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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par liloupass » Mardi 12 Mars 2013 19:18

Merci pour ta réponse, et je ne t'en veux pas trop pour ta dernière phrase, ça peut arriver dans le feu de l'action ;-)
Pour l'histoire du flash, le flash intégré balance un pré éclair (+1.7), non pris en compte dans l'expo, il est sert juste à déclencher le flash déporté.
Donc le calcul c'est (+1IL sur le flash ITTL) +(-0.7IL sur le flash ITTL demandé par le boitier) = +0.3 IL + 0,7IL sur le boitier= au final 1IL de surex.
Ce qui semble être juste par rapport à l'image. 1 diaf de surex sur la peau et cramé au cheveux vu qu'ils étaient quasi blancs.
Amicalement,
liloupass

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par jacques76 » Mardi 12 Mars 2013 19:38

j'ai édité mon message, j'avais oublié une réponse et tu m'as pris de vitesse.

liloupass a écrit:Merci pour ta réponse, et je ne t'en veux pas trop pour ta dernière phrase, ça peut arriver dans le feu de l'action ;-)
Pour l'histoire du flash, le flash intégré balance un pré éclair (+1.7), non pris en compte dans l'expo, il est sert juste à déclencher le flash déporté.
Donc le calcul c'est (+1IL sur le flash ITTL) +(-0.7IL sur le flash ITTL demandé par le boitier) = +0.3 IL + 0,7IL sur le boitier= au final 1IL de surex.
Ce qui semble être juste par rapport à l'image. 1 diaf de surex sur la peau et cramé au cheveux vu qu'ils étaient quasi blancs.
Amicalement,
liloupass


pour le flash intégré, si ce que tu me dit est exact c'est différent de mon D300S, ce que je veux bien croire mais qui me parait étonnant. Sur mon appareil, le flash intégré en mode contrôleur a deux possibilités, soit il reste en mode I-TTL et délivre la puissance demandée dans le menu, soit il est en mode "--" et délivre un éclair de puissance 0. Je vais regarder ce qu"affichent les métadonnées dans ce cas.

Edit:
1) je confirme, je viens de faire deux photos tests:
-une en mode contrôleur TTL à +2.3IL. Les métadonnées affichent flash principal à TTL +2.3
-une en mode contrôleur "--" , valeur "floutée" par l'appareil 1/8. Les métadonnées affichent flash principal -
je ne parle ci-dessus que du flash intégré.
Par contre il existe un troisième réglage M, outre le TTL et le -- , que je n'avais pas cité.
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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par pititpouchin » Jeudi 14 Mars 2013 7:24

Bonjour a tous !

Pour revenir a la question initiale : Est-ce que les franges sont normales sur ce type d'objectif ? (arretez-moi si je me trompe)
Je possede la "Sainte Trinite" Nikon, c'est a dire le 24mm,35mm et 85mm f/1.4G.
Et je dois dire que j'ai moi-meme ce probleme d'aberrations chromatiques sur les trois objectifs.
Franches franges vertes ou violettes suivant si on est back ou front focus.
Tres presentes sur le 24mm et 85mm, un poil moins marquees sur le 35mm.
Je pense que c'est juste un probleme liee aux objectifs a grande ouverte.
=> Est-ce qu'un possesseur de 85mm f/1.2 de Canon pourrait confirmer ? :wink:
Pour le prix de ces objectifs, c'est un defaut, certes, mais je me dis que l'on ne peut pas tout avoir.
A pleine ouverture, ces objectifs piquent et le bokeh est cremeux... mais des AC sont clairement visibles.

Par contre, j'ai lu egalement dans la question de depart que les photos sont traitees sur LR4.
Logiciel que j'utilise egalement.
Et, dans la derniere mouture de LR, il y a un module specifique pour le traitement de ces AC particulierement efficace. Finies les vilaines franges vertes ou violettes.
Ca ne resout pas le probleme des jpegs directement issues du boitier...
Mais sur les RAW retouchees sur ordinateur, je recommande chaudement cet outil Lightroom. :super2:

(desole, je n'ai pas les accents sur mon clavier japonais)

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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par liloupass » Jeudi 14 Mars 2013 13:33

Bonjour,
J'ai pu faire quelques tests précis pour régler le back focus et voir ce que çà donne précisément à différentes ouvertures.
J'en suis arrivé au constat suivant sur mon 85 1,4G Nikkor :
A pleine ouverture, bokeh crémeux à souhait, MAIS grosses franges vertes apparentes et pas uniquement sur l'arrière plan et franges Magenta sur l'avant.
Ces AC sont :
- ENORMES sur la plage d'ouverture de 1,4 -> 2,0
- IMPORTANTES sur la plage 2,2 ->3,5
- ESTOMPEES à partir de 4 !

C'est vrai que LR4 permet de traiter le problème +/- efficacement mais le problème reste entier pour les sorties direct en JPG.

En conclusion, j'ai un peu l’impression d'avoir acheté une Ferrari avec l'obligation de ne pas dépasser les 110 km heure !! :???:

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par BertrandFX » Jeudi 14 Mars 2013 17:00

Message de la modération pour liloupass : Déplacement de topic.
Je me suis permis de déplacer ton sujet dans un thème plus approprié. Merci de ta compréhension.

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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par liloupass » Jeudi 14 Mars 2013 23:08

Pas de soucis, merci

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par pjskyman » Dimanche 17 Mars 2013 17:02

Chose promise, chose due ! Voici quelques photos à pleine ouverture et leur(s) crop(s) associé(s).

Pour commencer, voici une photo de mes amis la Fanfare Bretonne qui officie souvent autour de Paris.

DFX_4194 (resized).jpg
DFX_4194 (resized).jpg (73.92 Kio) Vu 671 fois


4194-1.jpg
4194-1.jpg (67.38 Kio) Vu 671 fois

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par pjskyman » Dimanche 17 Mars 2013 17:05

En conditions d'éclairage particulièrement difficiles...

DFX_1964 (resized).jpg
DFX_1964 (resized).jpg (51.34 Kio) Vu 671 fois


1964-1.jpg
1964-1.jpg (100.38 Kio) Vu 671 fois

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par pjskyman » Dimanche 17 Mars 2013 17:08

Mise au point assez lointaine :

DFX_9617 (resized).jpg
DFX_9617 (resized).jpg (91.29 Kio) Vu 671 fois


9617-1.jpg
9617-1.jpg (120.26 Kio) Vu 671 fois


9617-2.jpg
9617-2.jpg (113.74 Kio) Vu 671 fois

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par pjskyman » Dimanche 17 Mars 2013 17:10

Un petit dernier :

DFX_1238 (resized).jpg
DFX_1238 (resized).jpg (34.85 Kio) Vu 671 fois


1238-1.jpg
1238-1.jpg (161.13 Kio) Vu 671 fois

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Re: Très déçue du Nikkor AF-S 85 1.4 G, votre avis sur mes crops ?

par pjskyman » Dimanche 17 Mars 2013 17:14

Pour moi, rien d'alarmant, à part peut-être pour la dernière avec le chien où on distingue très clairement une teinte dans son pelage, mais compte-tenu du haut piqué, je relativise ! Il est bien rare qu'une optique à cette ouverture n'en produise pas. Il y a mieux, je l'admets, mais ce n'est pas le même prix non plus... (3000-4000-5000 €)

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