Sujet: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

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par rolextra » Mardi 22 Juin 2010 15:57

allonsvoir a écrit:Ce sujet m'intéresse particulièrement. Faire du i-TTL avec un boîtier qui n'en est pas pourvu.

je ne comprends pas là...comment çà avec un boîtier qui n'en est pas pourvu ?

J'ai utilisé les triggers Pixel.
J'ai gardé un émetteur et un récepteur.
Cà fonctionne bien.
J'ai déploré une fois un bug...il a fallu que je re programme les canaux.
L'utilisation d'un deuxième flash avec un second récepteur ne m'a pas convaincu.
Par contre, avec une seule source de lumière (SB-600 ou SB-800) en mode iTTL çà fonctionne.
Le mode "Manuel" fonctionne, mais là on est dans du "classique".
La portée est bonne. Je n'ai pas essayé à 60 m, cela n'avait aucun intérêt pour moi. 25 à 30 m c'est OK.

Par contre, le mode CLS et particulièrement le pilotage à distance en mode "contrôleur" çà ne fonctionne pas avec les triggers Pixel.

Quand Nikon va-t-il se décider à nous fournir des émetteurs récepteurs qui permettront d'utiliser le mode "contrôleur" ?

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Re: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

par allonsvoir » Mardi 22 Juin 2010 17:17

Mais le SU-800 se met sur le boîtier non i-TTL, avec les contacts TTL spéciaux Nikon (les 3 petits en plus) et il émet aux SB600 ou SB800 ou SB900. Bien-sûr que Nikon le vend dans les 200 euros je crois ! Il est gros mais n'émet pas d'éclair.

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par rolextra » Mardi 22 Juin 2010 17:36

Ouhhhhhhhh la.........
On va reprendre un peu tout çà.
Les boitiers équipés d'un flash intégré et qui disposent du mode "Contrôleur" (çà n'est pas le cas de tous les boîtiers : D3, D3S, D3X, D60....) n'ont pas besoin du contrôleur SU-800 puisqu'ils peuvent commander les autres flashes sans fil mais à condition d'être dans le champ de couverture de l'éclair provenant ou du boîtier ou du flash "Master".
Certes un SU-800 n'envoie pas d'éclairs. Son principe de fonctionnement repose sur l'IR. Là aussi, il faut que les sources soient dans le champ angulaire du faisceau.
Le mode "Contrôleur" permet de commander les autres flashes. Cela peut aussi être fait à l'aide d'un SB-800 ou d'un SB-900 (pas le SB-600 ni le SB-400).
On peut donc programmer soit le flash intégré soit le flash monté sur la griffe pour qu'il pilote les autres sources lui même pouvant participer à l'éclairage.
Si l'on ne souhaite pas avoir d'éclair provenant, soit du flash intégré soit du flash monté en accessoire il est possible de le désactiver.
L'éclair partira malgré tout mais n'aura pas d'incidence sur le rendu photographique sauf dans de rares exceptions ou l'on pourra distinguer l'éclat du flash intégré.
L'intérêt d'un trigger ou équivalent genre Pocket Wizard, Cactus etc...c'est de pouvoir déclencher les sources d'éclairage lorsque celles-ci sont en dehors du champ angulaire ou au delà de 10 m et/ou au delà de 5 à 7m pour les sources situées à 30° de part et d'autre de l'axe de prise de vue (je veux dire de la source pilote).
Voilà. J'espère avoir été assez clair.

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Re: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

par allonsvoir » Mardi 22 Juin 2010 17:53

Certains boîtiers comme les D40, D60, D3000, D5000 etc n'ont pas le système i-TTL !
Mais ils ont les 3 contacts supplémentaires pour commander par contact (ou par fil allonge spécial Nikon) qui permettent de commander un flash externe. On peut donc y fixer votre Trigger ou un SU-800 de chez Nikon. Et vous avez le système i-TTL de flash automatique sans fil sur ces petits boîtiers. C'est vrai qu'il ne faut pas que les flashes soient mal orientés ou loin.
Je veux bien croire que le Trigger peut commander plus loin que le SU-800. :yes:

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par rolextra » Mardi 22 Juin 2010 18:10

je lis dans le manuel du D5000 :
"TTL : le dosage automatique flash/ambiance i-TTL et le mode flash i-TTL standard pour reflex numérique par capteur RVB à 420 photosites sont disponibles avec le flash intégré, les flashes SB-900, SB-800, SB-600 ou SB-400 (en combinaison avec la mesure matricielle ou pondérée centrale)"
dans le manuel du D3000 :
" TTL : dosage automatique flash/ambiance i-TTL et flash i-TTL standard pour reflex numérique par capteur RVB 420 photosites disponibles avec les flashes intégrés SB-900, SB-800, SB-600 et SB-400 (dosage automatique flash/ ambiance i-TTL lorsque la mesure matricielle ou pondérée centrale est sélectionnée)
• Ouverture auto : disponible avec le SB-900, le SB-800 et un objectif à microprocesseur
• Automatique non-TTL : flashes pris en charge : SB-900, SB-800, SB-80DX, SB-28DX, SB-28, SB-27 et SB-22S
• Manuel à priorité distance : disponible avec le SB-900 et le SB-800"

Dans le manuel du D60 :
"TTL pour reflex numérique par capteur RVB 420 photosites
Dosage flash/ambiance i-TTL (avec mesure autre que spot) et flash i-TTL standard (avec mesure spot) disponibles lorsqu'un objectif à microprocesseur est utilisé avec le flash intégré, un flash SB-800, SB-600 ou SB-400.
• Ouverture auto : disponible avec flash SB-800 et objectifs à microprocesseur,
• Automatique non-TTL : disponible avec les flashes tels que SB-800, SB-28, SB-27, SB-22s, SB-80DX et SB-28DX
• Manuel avec priorité distance : disponible avec le SB-800"


Je crois que c'est clair....
Mais un truc que je ne comprends pas....tu n'es pas concerné par ces boîtiers puisque je lis que tu disposes d'un D300, D200....tu poses la question pour toi ?
Certains boîtiers ne disposent pas du mode "Contrôleur" et ceux là doivent être utilisés avec un SB-800 ou SB-900 ou encore SU-800.

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Re: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

par bertouille69 » Samedi 17 Juillet 2010 9:34

Moi je trouve le CLS génial pour deux raisons très simples.

1/ Je commande mes flashs directement du boîtier (pas besoin d'aller et venir entre ses flashs).
2/ On peut monter la vitesse de syncro à 1/8000.
J'ai déjà essayé pas mal de trigger lowcost mais je suis limité à 1/200.

Gros bémol :

A n'utiliser qu'en studio ou à l'ombre. Car en pleine lumière, c'est pas optimal du tout.

Avec les Triggers Pixel.

Je ne retrouve pas mon avantage 1 mais bien le 2.

Par contre, au soleil, cela déclenche!

Donc CLS en studio ou ombragé en extérieur. Pixel en pleine lumière du jour.

CQFD :-P

Faudrait vraiment que Nikon nous développe ça. Sachant que le photo évolue fortement sur cette mode à la Strobist :coucou21:

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par rolextra » Samedi 17 Juillet 2010 9:53

Je n'ai jamais eu de problème de déclenchement des flashes esclaves même en pleine lumière y compris en plein soleil avec le système CLS.
Je suis surpris par ce que tu écris....
Il est vrai que les flashes esclaves doivent être dans le cône de vision du flash maître sinon...çà ne marche pas.
J'utilise les flashes en plein jour pour avoir l'effet nuit noire en arrière plan.
Je rappelle que la portée est limitée lorsqu'on utilise les hautes vitesses.

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Re: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

par bertouille69 » Samedi 17 Juillet 2010 10:10

Et bien moi si... Et souvent même. C'est surtout le SB600 qui me fait son capricieux.

Disons qu'il faut placer ses flashs de manière à ce que IR soit bien orienté et capté. Pas toujours évident, sachant que le récepteur de chaque flash Nikon est situé à droite. Il faut donc retourner la tête d'un des flashs. Et c'est pas toujours simple quand on a monté un parapluie ou softbox...

Mais tant mieux pour toi si tu ne rencontres jamais ce souci. Tu n'as pas besoin de voir ailleurs alors :super2:

Dom Bower avait fait une chouette vidéo pour montrer les limites (en intérieur, je l'admet) :
http://www.youtube.com/watch?v=7LWd2AoLBH0

Et David Tejada a fait un court article sur la distance du CLS (en extérieur mais pas ensoleillé) : http://davidtejada.blogspot.com/2009/09 ... f-cls.html

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par rolextra » Samedi 17 Juillet 2010 10:20

tu as tout à fait raison pour ce qui concerne l'orientation des flashes. Il faut que la fenêtre IR soit bien dirigée vers la source mais il faut aussi respecter la couverture angulaire. Disons que le faisceau du flash intégré n'est pas si large....
J'ai remarqué aussi que l'utilisation de parapluies pouvait être un handicap.
Il est vrai que j'utilise un SB-800 et un SB-600. Alors est-ce le SB-800 qui est plus "réceptif" ?????.....
Autre chose : j'utilise souvent les flashes à courte distance pour la macro.
J'ai aussi utilisé les flashes en intérieur et les fois ou j'utilise les flashes à l'extérieur c'est avec les triggers à cause de la distance.

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par bertouille69 » Samedi 17 Juillet 2010 10:46

rolextra a écrit:J'ai aussi utilisé les flashes en intérieur et les fois ou j'utilise les flashes à l'extérieur c'est avec les triggers à cause de la distance.


Aaah voilà :clap:

Et comme j'utilise très souvent un 80-200 2,8, la distance est pour moi primordiale.

Je pourrais faire mes portraits avec mon 20mm ou 50mm voire même mon 85mm 1,8 mais avec le 80-200 je suis assez éloigné pour que mon boîtier ne soit pas trop perturbé ou influencé par les flashs. Si tu comprends ce que je veux dire...

Un exemple à 200mm avec le CLS (dans un endroit couvert donc aucun souci)

http://www.darqroom.com/image/21624/728122

Même endroit mais avec trigger lowcost (car mon sb600 est derrière un muret, derrière le sujet. Donc CLS c'est foutu. Le sb900 est entre le sujet et mon boîtier).

http://www.darqroom.com/image/18045/612180

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par rolextra » Samedi 17 Juillet 2010 10:55

C'est effectivement la raison principale qui m'a poussé à acheter les triggers Pixels et pour :
1°) conserver l'iTTL
2°) pouvoir utiliser un flash lorsqu'il est placé hors champ de vision du flash maître.
3°) lorsqu'on est à une distance critique.

Quel dommage que Nikon ne fabrique pas çà....tout en conservant tout le système CLS......le iTTL, le BL, les modes pilotes...etc...
Cà viendra peut-être...à la PhotoKina cette année ???? qui sait......

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Re: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

par bertouille69 » Samedi 17 Juillet 2010 11:02

Ben voilà :wink: t'as tout résumé.

Les pockwizards sont hors prix et ne m'apportent que le déclenchement à distance et l'on ne peut changer les réglages à partir du boîtier.

Phottix nous a sorti leur pocketwizard pas trop cher. Mais cela ne fait que déclencher à 100%.

Voir : http://strobist.blogspot.com/2010/06/po ... s-are.html

Monsieur Nikon,

Faites-nous des transmetteurs/récepteurs qui déclenchent même derrière un bunker (j'avoue je fais fort). Que l'on peut régler à partir du boîter comme ne CLS et qui ne limite pas à 1/200e.

Saint Photokina, priez pour nous pauvres photographes...

:photo2:

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par rolextra » Samedi 17 Juillet 2010 11:11

Les pocket wizard ont quand même un peu de retard. Ils ne parviennent toujours pas à mettre au point le système CLS de Nikon.
Cela doit être plus complexe qu'on ne croit et puis surtout, il doit y avoir des problèmes de licences et de gros sous en jeu.
Cependant, les pocket Wizard peuvent être commandé à distance par l'appui sur un bouton de commande pour test ce qui n'est pas le cas des "Pixels" ou il faut déclencher depuis le boîtier :cry:
Les pocket wizard peuvent aussi être commandés par radio depuis la cellule Sekonic. Cà revient à faire du manuel mais çà marche bien.

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Re: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

par bertouille69 » Samedi 17 Juillet 2010 11:23

C'est surtout le réglage à distance que je cherche. Et chaque flash individuellement.

Faire des km pour régler chaque flash. Bof bof. On perd un temps fou.

Alors vive un CLS qui déclenche sans faillir. Yeah!

Je veux faire ça (http://www.darqroom.com/image/18046/767092) avec le CLS. Car dans un parking couvert, comme le disait un jour mon ami Merwen ( voir : http://www.obturations.com/2009/12/test ... st-et-csrb) :

"Le CLS, ok si le flash n’est pas trop caché. mais j’aimerais bien le voir dans un parking souterrain derrière des pilonnes par exemple. Et le CLS oblige d’utiliser des flashs cobra Nikon il n’est donc pas du tout universel et vite limité.

Mais ca reste une belle technologie simple et efficace à la fois."

Allez, soyons patients et positifs. Chaque photographe à ses préférences et ses manilles...

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Re: Trigger i-TTL de marque Pixel TX et TR 331N

par bertouille69 » Samedi 17 Juillet 2010 22:16

Alex semble me rejoindre dans mon souci de l'IR en extérieur...

http://www.tomapower.com/wordpress/test ... tard-2009/

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