Sujet: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

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Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Vendredi 06 Décembre 2013 14:30

Bonjour à toutes et tous,
La fin de l'année approchant, les promotions tombent (faut bien récupérer votre 13ème mois).
Vu que je n'ai plus que mon petit Samsung, le temps du Reflex approche aussi.

Il est temps diront certains.

Comme je le disais dans ma présentation, une partie des photos que je reprends est dédiée uniquement aux salon de la moto.
Ici, mes photos prises lors de la journée presse du salon de Paris : http://www.objectif-moto.com/actus/le-salon-2013-de-la-moto-o-paris-en-photos-4011/
Comme vous le voyez, on peut faire mieux.

Venons en fait, ça sera donc mon premier Reflex et j'hésite entre un Nikon D3200 ou un D5100 que l'on trouve dans les mêmes prix, que ce soit en kit 15-55 ou 18-105.

D'un côté, le D3200 est plus récent, a plus de pixels (ce qui n'est pas forcément un avantage) et un nouveau processeur.
Le D5100 a lui un écran articulé ce qui peut être un plus pour mes photos.
J'en prends aussi en extérieur lors des essais de motos et j'en prendrai de motos en action.

A part ça, je vois assez peu de différences dans les fiches techniques, alors, à votre avis?

Comme je compte le tenir un moment, je ne voudrais pas non plus tomber à cours d'accessoires par après, batterie ou autre par exemple.

Merci

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par littlbear » Vendredi 06 Décembre 2013 15:13

Les deux modèles ou une autre marque sont des choix corrects. Ce sont des boitiers d'entrée de gamme. La différence avec la gamme d'au dessus se fait sur l'ergonomie (boutons, molettes...). Avec les D3100/D3200/D5100/D5200, il faut passer par les menus.

Le plus important ce sont les objectifs. Tu peux donc prendre le boitier le moins cher et mettre l'argent économisé dans l'achat d'un objectif correct.

Pour la moto, il te faudra sans doute un téléobjectif. Le Nikon 55-200 VR se défend pas trop mal. Le mieux est quand même le Tamron SP 70-300 VC USD ou le Nikon AF-S 70-300 VR.

Pour la photo de tous les jours, un 35mm F/1.8 est très très bon et pas trop cher. Si tu fais plutôt des portraits en intérieur, alors prends plutôt le 50 mm F/1.8.

L'écran orientable du D5100/D5200 est bien pratique pour la macro ou les photos au raz du sol ou les bras en l'air. Pour toutes les autres photos, il faut utiliser le viseur. En effet, la mise au point par l'écran est tellement lente qu'il faut éviter d'utiliser l'écran. En plus l'autonomie est très réduite (je crois que je suis arrivé à 50 photos alors qu'avec le viseur je dépasse les 300 photos).

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Vendredi 06 Décembre 2013 15:28

Merci, je vois que tu cites également le D3100, encore moins cher mais il y perd encore en pixel ainsi que la prise micro. Serait il toutefois suffisant pour mes photos ?
J'ai vu plusieurs kits de 3100 avec des télé, donc financièrement intéressant.

L'écran articulé, je voyais un autre avantage pour quand je travaille seul, souvent quoi, il permettrait de me cadrer sur la photo ou sur la vidéo.

Merci

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par littlbear » Vendredi 06 Décembre 2013 16:04

Tu parles d'une prise micro. Cela veut dire que tu souhaites faire de la vidéo. Le D5100 a bien une prise micro stéréo. Le D3100 et D3200, je ne crois pas.

Les 14Mpixels du D3100 sont largement suffisants. Tu peux largement imprimer un A4, voir un A3. Plus il y a de pixel et plus il faut de mémoire et un ordinateur puissant pour traiter les données. Avec plus de pixels, il a aussi la taille du pixel qui devient plus petites. Tu seras plus rapidement confronté au phénomène de diffraction (la lumière, au lieu de faire un point, fait une petite tache. Si cette tache est plus grande que le pixel, la lumière va déborder sur les pixels d'à coté). Avec un capteur comme celui du D3200, tu pourras fermer le diaphragme de l'objectif entre F/8 et F/11 avant de voir le défaut. Avec le D3100, tu pourras fermer à F/11. Si un jour tu fais de la photos macro, il faudra fermer à F/11 ou F/16 pour avoir le maximum de profondeur de champ (qui reste malgré tout très maigre avec quelques millimètres à peine). Si la diffraction arrive trop tôt, tu ne pourras pas fermer assez.

Maintenant, les capteurs du D5100 et D3200 ont aussi des avantages. Ils permettent de monter à 6400 ISO sans trop de problème (bon, après il y en a qui trouvent que 1600 ISO c'est déjà limite). Le D3100 permet de monter à 3200 ISO.

Le D3100 reste un très bon choix, tant que tu ne veux pas faire des photos en intérieur avec une faible lumière. Il y a bien le flash intégré, mais il donne une lumière affreuse. Mieux vaut un vrai flash externe que tu peux orienter vers le plafond. La lumière sera alors diffusée par le plafond.

Les kits que tu vois avec le D3100 sont souvent un 18-55 et un 55-200. Comme dit, le 55-200 est correct sans plus. Il vaut mieux investir dans un Tamron SP 70-300 VC USD (320€ neuf ou 270€ en occaz, ou un Nikon AF-S 70-300 VR 520€ neuf ou 320€ d'occaz). De plus, si un jour tu veux revendre les objectifs du kit, tu auras beaucoup de mal. Il y a peu de demande.

Les auto portrait au D5100, c'est sympas tant que tu ne tient pas ton appareil à bout de bras (sinon on voit ton bras sur la photo, c'est comme les photos de djeun sur facebook avec leur smartphone).

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Vendredi 06 Décembre 2013 16:35

Merci beaucoup.
Comme je notais dans ma présentation, je pense à 4 types de photos :
Les classiques familiales
Les motos en statique lors de salon comme mon mail ci dessus
Les motos en statique extérieur de près pour les détails et de plus loin pour un cadre plus presentable
Et nouveau pour moi, des motos en action, en essai ou en compétition

Pour la vidéo, ça serait a essayer, ma drift donne déjà de bons résultats et a sa prise micro, indispensable si on veut commenter en direct.
Et j'ai déjà le trépied pour les autoportraits :lol:

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Vendredi 06 Décembre 2013 16:38

Je vais passer pour un ignare mais la limite en iso du 3100 ne me pénalisera pas pour les salons ?

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par littlbear » Vendredi 06 Décembre 2013 17:44

Diabolosyl a écrit:Je vais passer pour un ignare mais la limite en iso du 3100 ne me pénalisera pas pour les salons ?

C'est très difficile à dire, ça dépend des conditions d'éclairages.

S'il fait nuit dehors et que la pièce est éclairée par une lampe de chevet, ce ne sera pas suffisant. Sauf si le sujet est parfaitement immobile et que tu peux utiliser un trépied. Et dans ces conditions, les 6400 ISO du D5100 ne suffiront pas non plus.

En intérieur, éclairé correctement les 3200 ISO sont suffisant. Dans les quelques églises que j'ai photographié, j'étais à 1600 ISO, en essayant de conserver un temps d'exposition de 1/30 à 1/60. J'ai aussi un objectif lumineux et ça aide aussi. Disons qu'avec un objectif de kit qui n'est pas lumineux, tu te retrouverais soit avec des temps d'exposition trop longs (1/8, 1/15), soit tu devras monter à 6400 ISO.

Pour une soirée ou un repas de famille, j'ai rarement un intérieur bien éclairé (chez moi ou chez les autres). J'ai résolu le problème en utilisant un flash. En plus, le flash permet de déboucher les ombres. Tu n'auras jamais le même résultat sans flash, même à 6400 ISO et avec un objectif super lumineux. La base de la photo, c'est quand même d'avoir une belle lumière ("belle" dans le sens de intéressante, pas forcément en quantité). En intérieur, tu peux très bien jouer avec les lumières. Tu peux éclairer une personne que d'un coté et avoir l'autre coté du visage dans l'ombre.

Donc c'est difficile de dire si 3200 ISO sont suffisants. Ca dépend de tellement de choses. Mais pour moi, un D3100 avec un flash et un 35 mm F/1.8, c'est mieux qu'un D3200 ou D5100 avec l'objectif du kit et le flash intégré.

Pendant plus d'un an, j'ai utilisé un Sony A300 et un flash. Le Sony A300 était utilisable jusqu'à 1600 ISO.

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Mardi 10 Décembre 2013 9:52

Tiens, afin de ne pas vexer les amateurs de Canon et en espérant ne pas déclencher une enième guerre entre les oficionados des deux marques, je remarque aussi le Canon 600D qui combine lui l'avantage de l'écran sur rotule, un peu plus de pixels que le D3100 mais aussi livré en kit avec le 18-55 (pas pour rien qu'ils les mettent en promo)

Je sais que le 600D est plus à mettre en comparaison avec le D5100 mais quels seraient ses avantages ou inconvénients face à un D3100 ou à un des autres de ma liste?
Côté objectifs, je pense que le choix est aussi intéressant chez Canon, non?

Après promis, je vais essayer de me calmer sur les questions choix, j'aurai assez de questions sur l'utilisation par après.

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par littlbear » Mardi 10 Décembre 2013 19:16

J'avais hésité à l'époque (il y a un an et demi) entre le Canon 600D et le Nikon D5100. Il y a des cotés positifs chez l'un comme chez l'autre et aussi des points négatifs. En fait au départ, il faut choisir une marque et ensuite construire son parc d'objectif et d'accessoire. Il n'y a pas de mauvaise marque, simplement des choix techniques chez l'un ou l'autre. Si tu regardes à chaque fois ce que font les autres, tu n'arrêtes pas de changer de marques. L'herbe est toujours plus verte dans le pré d'à coté.

L'avantage de Canon et Nikon, c'est le vaste choix d'objectif. Les marques tierces sortent les versions Canon et Nikon en premier, Sony vient 1 an après et Pentax peut-être un jour, voire jamais.

Si tu n'as pas peur d'acheter du matériel d'occasion, tu as un peu plus de choix sur "le bon coin" en matériel Canon. Je trouve assez facilement ce qu'il me faut en occaz pour mon appareil Nikon (objectif, flash). Le choix en Sony et Pentax est bien plus rare.

Les prix des objectifs sont parfois plus chers chez l'un que chez l'autre. Il faut donc faire son choix pour les quelques années à venir, sachant que tu peux très bien passer sur du matos plus haut de gamme par la suite.

Le 18-55 est fourni en kit, le 18-105 de Nikon est déjà meilleur. Chez Canon tu as aussi un 17-85 ou 15-85, ou 18-135... L'idéal est de le compléter par un 35 mm F/1.8 ou 50 mm F/1.8 (le 50 mm F/1.8 Canon est vraiment pas cher, mais il n'est pas assez universel, il est par contre très bien pour le portrait). Tu peux ensuite ajouter un téléobjectif comme un 55-200 ou 55-300 (55-250 chez Canon) ou un 70-300. Le 70-300 de Canon est plus cher et moins bon que le Tamron SP 70-300 VC USD. Le Tamron SP 70-300 VC USD est encore accessible (à 320€ neuf) et il est très correct.

Ensuite, un objectif macro (entre 85 mm et 105 mm), ou encore un ultra grand angle. Tu peux aussi choisir un zoom lumineux comme un Tamron 17-50 F/2.8 (stabilisé ou non stabilisé) ou les versions Nikon ou Canon, ou encore un Sigma 17-70 F/2.8-4.

Le D3100/D3200 se compare au Canon 1100D. Actuellement, le 600D est remplacé par le 650D et même le 700D.

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Mardi 10 Décembre 2013 19:24

Merci, il me reste à attendre la promo qui fera craquer ;-)

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Vendredi 13 Décembre 2013 16:11

J'ai vu un kit canon 600d avec 18 55 III et un 70 300 III à 599 € et un nikon d3200 avecun 18 55vr et 55 200 vr à 629 €.
Ou je reste sage avec un simple d3100 que je compléterai par après mais je crains etre plus vite limité avec ce dernier et au final ca me coûtera plus cher.

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par littlbear » Vendredi 13 Décembre 2013 20:48

Le 18-55 III et le 75-300 III ne sont pas les meilleurs choix. Ils ne sont pas stabilisés et c'est surtout gênant pour le 75-300. Selon les tests que j'ai lu, le 75-300 III (qui est un ancien objectif) n'est pas terrible. Il existe le 75-300 III USM qui est meilleur.

Le 55-250 IS actuel est sans doute un meilleur choix. Sur le 55-250 la distance de mise au point minimale est de 1.1 mètres contre 1.5 mètres pour le 75-300.

Donc pour les deux choix que tu proposes, il vaut mieux le D3200 avec ses deux objectifs stabilisés.

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par littlbear » Vendredi 13 Décembre 2013 21:01

Chez Darty, tu as un D3100 + 18-55 VR + 55-300 VR pour 579€.

Chez Digit-Photo, un D3200 + 18-55 VR + 55-200 VR pour 599€. Un D3200 + 18-55 VR + 55-300 VR pour 649€.

Difficile de trouver des 600D pas chers. Ils sont un peu anciens maintenant. Tu trouveras surtout de 100D ou des 700D.

Mais je dirais qu'avant de choisir un prix, il faut que tu choisisses ta marque. Tu pourras ensuite construire ton parc d'objectif comme tu le souhaites. Les packs à petit prix sont là pour attirer les clients. Les objectifs seront difficile à revendre et tu vas donc perdre de l'argent.

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par Diabolosyl » Vendredi 13 Décembre 2013 22:44

Merci,
Je me demande combien de pigeons comme moi se payent ces kits full options top moumoutte vendu par ces magasins.

Pour le 600D, ils ont aussi un kit avec un 18-135 IS mais vendu à 649 €, ça commence à chiffrer. C'est 20 € plus cher qu'un 700D en 18-55 et 120 € de plus que le 100D qui pourrait aussi convenir.

J'y vois aussi un D3200 et un D5100 18-105 VR à 529 € tous les deux.
Pas sûr qu'on puisse mettre le lien vers le site, donc j'évite.

Bon, ils vont bien me sortir une méga promo, non?

D...ty c'est bien mais c'est pas en Belgique.

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Re: Un choix s'impose Nikon 5100 ou D3200 ou autre

par littlbear » Samedi 14 Décembre 2013 13:06


D...ty c'est bien mais c'est pas en Belgique

Oups, je n'avais pas fais attention. Il y a sans doute le même type de magasin en Belgique.

Je me demande combien de pigeons comme moi se payent ces kits full options top moumoutte vendu par ces magasins.

En 2009, j'avais aussi acheté un Sony A300 + 18-70 + 55-200 pour 580€. A l'époque, je n'y connaissais pas grand chose. J'étais bien content de couvrir la plage 18mm à 200mm. Par la suite, j'ai changé les objectifs. C'est là que je me suis rendu compte qu'un objectif un peu plus cher donne de bien meilleures photos.

Il ne faut pas espérer construire son parc d'objectif d'un coup, sauf si on a les moyens. J'ai acheté petit à petit. Je regardes les petites annonces pour payer moins cher.

Les kits sont surtout là pour attirer les clients et les fidéliser à une marque. On peut très bien s'en satisfaire et faire de la photo pendant un ou deux ans. Ensuite, on peux commencer par changer le zoom de base ou compléter par une focale fixe et lumineuse.

Pour le 600D, ils ont aussi un kit avec un 18-135 IS mais vendu à 649 €

Le 18-135 IS je ne connais pas sa qualité. Selon les tests que j'ai vu, il semble moins bon que le 18-55 de base. Il a l'avantage de couvrir déjà pas mal de choses.

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