Pixelistes

[Job.1]

Non effectivement, je me suis mal exprimé

le fait de se déplacer pour faire des images à vendre est bien une démarche commerciale, non ??

maintenant que tu es une image sur un site qui intéresse quelqu'un est différent

mais si ton site est une galerie de vente en ligne, il sera facile de prouver que l'acte est commercial

je connais bien le problème étant photographe-filmeur depuis 5 ans, la meilleure solution dans un premier temps est le statut libéral, avec tout ce que cela comporte, Urssaf, Ram, etc..

Par contre je peux t'assurer que quand un nouveau arrive sur ce marché, les filmeurs déclarés vérifient que cette personne est bien déclarée et n'hésitent pas à téléphoner où il faut en cas de travail au noir

[ju06000]

Bonjour Job,
Merci pour ta réponse et tes explications.

Je ne comptais en aucun cas créer un quelconque préjudice aux photographe-filmeur professionels, je respecte bien trop leur travail pour cela.

Je vais compléter un peu mon premier message, même si je pense que cela revient au même en ayant lu tes explications.
Je n'ai aucune prétention au niveau photographique, cela reste pour moi une passion. Je passe une grande partie de mes week-ends sur de lieux de compétitions sportives diverses pour y pratiquer cette passion et non dans l'objectif de vendre des photos.

Je me renseignais sur le forum car à plusieurs reprises des parents dont les enfants participés à une compétition m'ont demandé comment ils pouvaient récupérer mes photos. Et je pense que justement par respect pour les personnes comme toi qui font de la photo leur métier il serait anormal d'envoyer mes photos par mail gratuitement ou de les vendre au black de la main à la main.
Mon site est à ce jour juste une galerie présentant le modeste travail de l'amateur que je suis, bien loin d'avoir la prétention de concurencer les professionnels.

Les questions que je me pose maintenant sont les suivantes :
-avec un statut libéral les contraintes que tu cites comme l'Urssaf.... sont à verser à l'état que l'on vende ses photos ou pas. Je me trompe ?
-si je désire obtenir un statut libéral de photographe-filmeur est-il nécessaire de posséder des diplomes type cap photographe...

Merci encore pour vos précisions
Julien

[bigwill]

Le fait de se déplacer pour faire des images à vendre est bien une démarche commerciale, non ??

je crois que tout est dans la nuance de ce que tu dis.
Perso, je fais des manifestations sportives que je choisis, non pas en fonction des possibilités de ventes, mais en fonction du cadre, de la proximité, de mon affection pour le sport etc ... Je fais donc des photos pour moi car j'aime ça. Après, je les mets en ligne pour partager mon travail avec la possibilité de le vendre.
Je me déplace donc de mon plein gré, sans commande sur une manifestation sportive et je fais des photos qui par la suite peuvent être achetées ... Je ne claironne pas non plus en distribuant à tour de bras des "cartes de visite", je suis là le plus communément du monde.
Je ne pense pas que ce soit faire du commerce. Après c'est sûr que si tu te déplaces pour vendre comme tu dis,c'est différent.

ju06000, l'activité de photographe-filmeur n'a rien à voir avec le cap photographe qui lui te permet de te revendiquer artisan il me semble.
Si tu veux faire comme ce que fait notre Job.1 national , il faut passer par la case URSSAF, impots, CCI etc ... car là, tu as pour le coup un commerce.

Attention, que mon propos ne soit pas déformé. Je ne suis pas en train de dire qu'il faut tricher et je suis complètement d'accord avec le fait que certains pro donnent des coups de fil si nécessaire en cas de "triche" car c'est de la concurrence déloyale au possible. Simplement, il existe ce statut d'auteur qui te permet de faire des photos comme tu le veux et aussi de les vendre; il faut juste bien différencier les deux.

[ju06000]

Bonjour bigwill et merci pour tes commentaires

Je trouve que la frontière est bien mince entre les deux façons de voir les choses.

Imaginons que je me rende sur une compétion jeune de pétanque car c'est mon sport depuis tout jeune (ce qui est la réalité au passage). Je réalise des clichés des participants en pleine action et les met en ligne sur mon site qui est la pour présenter mes réalisations mais en précisant que ceux-ci peuvent être commandé. De quel côté est-ce que je me trouve ? L'artiste ou le "commercant"

Je suis bien loin de prétendre à créer un commerce de photographie, et je n'ai aucunement l'intention de faire de la concurerence déloyale.

[Greg Sino]

Etant donné que ton activité est comme l'a dit Job.1, commerciale, tu as la possibilité entre deux grands statuts:

1- artisan photographe mais tu dois être diplômé ou tu dois avoir une axpérience de plus de 5 ans.

2- Tu dois créer une société.

Il semble donc que seule la seconde solution puisse te convenir: tu dois donc choisir la structure juridique de ta société en fonction de ta prévisionelle, de tes besoins, de tes désirs.

1- simplicité = micro-entreprise

2- plus de largeur de la gestion qui est aussi plus lourde: SARL - EURL

3- gros CA et grosse maniabilité du directionnel: SAS - SASU

Pour le reste, je ne t'indique pas quelle structure juridique choisir si tu souhaites entrer en bourses!

A titre personnel, je te conseille l'EURL qui offre de larges horizon concernant la gestion et la fiscalité. Au niveau juridique, tu es également plus protégé en cas de procédure collective. Tu as également plus de crédibilité auprès de tes partenaires et de tes employeurs...

Il te faut donc étudier cette structure juridique (en parallèle avec la micro si tu le souhaite), afin de bien comprendre comment tout celà fonctionne. Ce n'est pas facile au début, mais par la suite, tout se fluidifie. Si tu as un peu de sous à investir en plus d'un comptable, n'hésite pas à consulter un avocat spécialisé en droit des sociétés: il te donnera des indications précieuses.

[Greg Sino]

ju06000, tu ne serais pas artiste à moins que tu vendes un nombre limité de clichés tout simplement!

[Job.1]

bigwill & ju06000

je rebondis sur vos propos sans polémique aucune, mais pour vous faire comprendre que la limite est surtout dans la présentation de vos sites internet

sur un site internet si tu as 30 images d'une manifestation pas de soucis on ne pourras pas te chercher de noises

si par contre tu as plusieurs galeries de manifestations et dans ces galeries des images de tous les concurrents, il est très facile de démontrer le processus mercantile et si en plus tu communiques sur place que tes images sont visibles sur un site internet, plus d'ambiguïté, c'est bien dans un but commercial
Sur le net, il est très facile de faire ce que l'on veut, mais nul n'est sensé ignorer la loi, donc attention de ne pas faire n'importe quoi

[bigwill]

Job.1, oui et oui ! Tu as raison. Pas de polémique.

Je suis bien d'accord avec toi, et c'est ce que j'ai dit (mal peut être )
Je me déplace sur beaucoup de manifestations sportives personnellement, j'y croise souvent des pros de la photos (j'entends par là qu'ils vivent de la photo) avec lesquels j'entretiens de bonnes relations car je viens pour faire de la photo, par pour en vendre. Prenons un exemple. Rallye, domaine auto que j'apprécie pour les couleur des voitures et le fait que c'est un peu dans la nature. Oui, je fais des photos de bon nombre de concurrents, je vais les voir, je discute avec ceux qui le veule, je demande pour faire des photos en close up, rentrer dans les "stands" : bref, je m'incruste. Mais j'y vais pas avec un autocollant dans le dos avec mon nom de site et mes tarifs. Je me fais le plus discret possible pour ne pas gêner, pour choper la photo "instantannée".
Je bouge, je cherche des cadrages originaux; je ne fais pas que des gros plans des bagnoles, en axant sur le regard du pilote, chose que tous les fans d'autos recherchent. Je ne critique pas ce genre de photos, c'est pas mon truc c'est tout, mais c'est ce que je ferai si je devais faire des ventes.
Moi, je suis content quand une personne m'achete une photo en me disant "j'aime bien car c'est pas banal"; et compte tenu du nombre de vente que je fais, je te garantie qu'on ne peut pas voir en moi un concurrent
Après, je suis obligé de faire une sélection des photos que j'ai envie de montrer car je ne suis pas crésus et l'espace disque chez mon hébergeur n'est pas gratuit ...

Sincèrement, pour mon cas perso, je crois être réglo (et même plus encore au vu du nombre de commandes ou autres mariages que j'ai refusé de faire au noir) et la faible activité que j'ai dans ce domaine ne peut pas être mal interprété.

Par contre, je suis intéressé de savoir ce que l'on doit faire exactement comme démarche pour se déclarer en libéral.
Je sais qu'il faut passer par l'URSSAF et par les impots, mais je ne sais pas quoi ni comment exactement. Peut être que tu peux Job.1 nous dire exactement comment tu as fait ?

Willy

[Job.1]

En fait tu te déclares au Centre de Formlités des Entreprises (CFE) de ta région qui elle fait toutes les démarches auprès des administrations concernés

Dans mon cas Profession Libéral code APE 748A, le nouveau code depuis 2008 : 7420Z et il comprend toutes ces sous-classes :

- la production photographique réalisée à titre commercial ou privé :
. photographies d'identité, photographies de classe, de mariage, etc.
. photographies publicitaires, d'édition, de mode, à des fins immobilières ou touristiques
. photographie aérienne
. réalisation de vidéos pour des événements : mariages, réunions, etc.
- le traitement des films :
. développement, tirage et agrandissement de photos ou de films réalisés par les clients
. laboratoires de développement et tirage de photos et de films
. boutiques photos avec développement en une heure
. montage de diapositives
. copie, restauration et retouche de photographies
- activités de photojournalistes indépendants

[bigwill]

Job.1, merci pour ces renseignements qui seront utiles

[Job.1]

Pas de quoi

[ju06000]

Merci beaucoup Job.1 de nous faire partager ton experience,
J'ai encore une question quand tu te declares en tant que profession libérale code 7420Z comme tu l'indiques , tu n'as pas besoin de créer une entreprise (EURL ou SI comme nous l'a gentillement expliqué ryan) ? Quelles sont les conditions pour se déclarer ?
Merci beaucoup vraiment

[Job.1]

Profession libéral correspond à une entreprise individuelle

[titi_67]

Très intéressant ce sujet, et je ne suis pas du fisc !

[bigwill]

Allez, zou j'en rajoute une couche !!

Voila, je suis en train de développer un système qui va me permettre de vendre en ligne des tirages (avec un système de commande, d'ajout au panier et d'achat en utilisant le module Cb de paypal, paypal ou en liquide avec remise n main propre).
Pour développer ça, j'ai acheter des bouquins dans lesquels je peut lire que je dois passer par la CNIL puisque je vais recueillir des infos persos des gens (adresse de livraison, mail et contact). Je remplis donc la déclaration.
Ensuite, je lis qu'il faut mettre en place des conditions générales de vente, des infos de contact téléphonique, les infos sur le moyen de livraison et le temps estimé de livraison, et une info sur le droit de rétractation.

Ma question est simple ce droit de rétractation est il obligatoire ? Je veux dire que cela devient simple de faire une commande d'un tirage, de le scanner puis de le retourner en invoquant ce droit (7 jours à compter de la livraison je crois).