Sujet: [pat17] Visite à Kaboul (2004)

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par pedrodk » Mercredi 18 Février 2009 17:15

BonjourPat17,

Belle série qui illustre bien la vie de tous les jours et apporte un témoignage de chaque instant dans un pays dur a vivre...

Je suis surpris que tu ai pu prendre autant de vue de la vie des rues sans souci ..mais c'est tant mieux !

A marrakech j'ai eut le malheur de faire une photo d'une boutique du souk , mais au centre et dans la pénombre se trouvait le propriétaire , il a crue que je le prenais en photo, il est sorti furieux en me disant que c'était impoli..aprés une longue discussion il a finit pas s'excuser, mais ca m'a refroidi pour la suite ... :???:

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par Pat17 » Mercredi 18 Février 2009 19:21

Les relations entre Islam et image sont complexes... :wink:

Pour simplifier, il est strictement interdit en Islam de représenter Dieu ou Allah, que l'on ne verra jamais nulle part. Mohamed (Mahomet en Français) fait l'objet d'une prohibition également, strictement observée chez les Sunnites (majoritaires) mais moins chez les Chiites (minoritaires) : chez ces derniers, on pourra voir le prophète avec simplement son visage caché par des flammes sacrées ; certains iront plus loin et représenteront son visage de façon un peu floue ; les plus hardis représenteront son visage, mais toujours entouré par des flammes célestes. :wink:

Pour un certain nombre de musulmans, s'il y a cet interdit, c'est que quelque part l'image ne doit pas être vraiment acceptable en religion : ce qui est valable pour un prophète l'est aussi pour un humain. Il y aura donc réticence à se faire prendre en photo, sauf parfois lors de réunions de famille. J'ai en mémoire une formation, à l'issue de laquelle les participants posaient pour une photo de groupe. Deux musulmans stricts se sont ostensiblement écartés du champ du photographe. :oops: :wink:

Je ne parlerai même pas des femmes : à l'interdiction coranique (ou plutôt à l'interprétation extensive de l'interdiction coranique) vient s'ajouter des notions d'honneur (familial, tribal, etc...). Dans le pays où je réside, prendre une photo d'une femme sans son autorisation vaut arrestation prison et expulsion du pays. :wink:

Après, pays par pays, les choses diffèrent. :wink:

Je n'ai jamais eu de problèmes au Maroc, mais je n'essayais pas de prendre trop de portraits non plus : lorsque je voulais le faire, je sortais lentement mon appareil, et je demandais la permission avant de déclencher : beaucoup de Marocains parlent Français, ce qui simplifie les choses ; si ce n'est pas le cas, il est facile de se faire comprendre en mimant une photo ; la réponse vient tout de suite après. C'était pareil en Egypte, en Syrie, en Jordanie... :wink:

En Afghanistan, là encore j'ai pris mon temps : l'appareil était visible, j'ai commencé à viser doucement ; quand j'ai vu qu'il n'y avait aucune réaction des sujets masculins, j'ai pris la photo. Je me suis risqué ensuite à prendre des femmes, et là j'ai été étonné de l'absence totale de réaction négative de leur part. C'est pour moi un cas unique, où la photo ne posait absolument aucun problème... :wink:

Aux Emirats, je ne m'y risquerai pas, une fois encore : c'est pour cela que si tu vas sur le fil que j'y ai consacré, tu verras une cité fantôme : très peu de personnes prises, d'autant que je shoote le vendredi matin quand il y a peu de monde (équivalent au dimanche matin en Europe) ; et quand il y a quelqu'un, j'arrête ostensiblement de prendre une photo... :wink: :oops:

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par bombedj » Jeudi 19 Février 2009 20:46

Pat17
Merci pour cette fiche Pat, sa connaissance éviterait à bcp de visiteurs beaucoup de désagréments.
Déjà bien que photographier l'intérieur d'une mosquée semble ne pas poser de problèmes contrairement au Yémen ou en Arabie Saoudite et tant d'autres-

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par Pat17 » Samedi 21 Février 2009 16:15

En Arabie Saoudite, je ne m'y fierai pas de toute façon : intérieur de mosquée ou ailleurs ! :oops: :wink:

La dernière fois que j'ai été à Riyadh (2004), les GSM avec appareil photo étaient interdits. Les policiers à l'aéroport pouvaient même demander à contrôler que l'appareil que l'on porte était bien conforme aux règles locales... :oops: :wink:

J'ai entendu un nombre impressionnant d'histoires tournant autour de ce point quand j'étais là-bas. :oops:

Le Yémen, je ne connais pas, malheureusement. Et vu la situation actuelle, ce manque risque de perdurer... :oops: :wink:

A noter cependant qu'aux Emirats, la Mosquée Shaikh Zayed est la seule que l'on peut visiter et photographier de l'intérieur ; un peu d'ailleurs comme l'ex-seconde plus grande Mosquée du monde, la Mosquée Hassan II de Casablanca : aucune autre mosquée au Maroc n'est accessible aux visiteurs non musulmans. :wink:

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par bombedj » Samedi 21 Février 2009 19:03

Pat17, Merci pour ces précisions Pat.

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par Barni » Lundi 23 Février 2009 1:13

Bonsoir Pat17,
J'ai regardé avec beaucoup d'intérêt ton reportage. Ce genre de pays est toujours fascinent à visiter. Dommage que n'ai pas plus de photos.
J'ai eu l'occasion de parcourir l'Iran en 1974 pendant 3 mois. Je suis allé dans la nord, le centre, l'est et l'ouest. A l'époque, je faisais de la photo argentique bien entendu et j'ai pris 350 photos. Et bien, pas une seule fois, j'ai eu une réflexion et pourtant, ne connaissant pas les traditions et restrictions religieuses, je n'ai pris aucune précaution.
Certes en 1974, la révolution n'avait pas encore eu lieu et l'influence du Sha d'Iran était encore présente. Les femmes n'étaient pas toutes voilées à cette époque mais cela restait une minorité tout de même.
A bientôt

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par bombedj » Lundi 23 Février 2009 4:52

Pat17, bonjour
Pour me réabonner,

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par Pat17 » Lundi 23 Février 2009 9:01

Barni a écrit:Bonsoir Pat17,
J'ai regardé avec beaucoup d'intérêt ton reportage. Ce genre de pays est toujours fascinent à visiter.


Merci de ton passage, Barni 8-) ! :wink:

Bien content que cela te plaise... :wink:

Barni a écrit:Dommage que n'ai pas plus de photos.


J'en ai un peu plus que cela en fait, mais elles feront répétition par rapport à celles que j'ai choisi de mettre en ligne... :wink: :oops:

Barni a écrit:J'ai eu l'occasion de parcourir l'Iran en 1974 pendant 3 mois. Je suis allé dans la nord, le centre, l'est et l'ouest. A l'époque, je faisais de la photo argentique bien entendu et j'ai pris 350 photos. Et bien, pas une seule fois, j'ai eu une réflexion et pourtant, ne connaissant pas les traditions et restrictions religieuses, je n'ai pris aucune précaution.
Certes en 1974, la révolution n'avait pas encore eu lieu et l'influence du Sha d'Iran était encore présente. Les femmes n'étaient pas toutes voilées à cette époque mais cela restait une minorité tout de même.
A bientôt



Mon expérience de l'Iran est nettement plus restreinte que la tienne : 2 fois 3 jours il y a un an environ... :wink:

Les femmes étaient toutes voilées. Un peu comme en Afghanistan d'ailleurs : pour certaines, c'est simplement parce que c'est obligatoire : nos collègues iraniennes enlèvent leur hidjab dès qu'elles sont au bureau, qu'elles portent comme un foulard dans la journée. D'autres le sont intégralement ; pas en burkha, bien sûr, mais en noir avec le gaze noir devant le visage qui leur permet de voir sans être vues. Et puis il y a toutes les autres, et là c'est très intéressant de voir ce qu'il en est ; d'après mes interlocuteurs, la façon de porter le voile est pour ces femmes question de compromis entre les règles officielles, la tolérance de la police, et leurs souhaits personnels. Le résultat, c'est que certaines montrent les mèches qui normalement tombent sur le front ; d'autres le portent carrément sur l'arrière de la tête, à la limite de la nuque... :wink:

Ceci étant, ce n'est qu'une vision fugitive que j'ai pu avoir de la rue iranienne : c'était dans un quartier donné de Téhéran, sur une période de quelques heures mises bout à bout. Est-ce donc représentatif de que ce l'on peut voir à Shiraz... ou même dans un autre quartier de la capitale ? :wink:

D'un point de vue plus général encore, je n'ai pas rencontré la moindre animosité dans la rue. J'ai vu par ailleurs des photo d'Iraniens prises dans la rue. Si j'avais eu le temps (et mon appareil photo), je pense que j'aurais pu risquer de prendre quelques photos... :wink:

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Dernière édition par Pat17 le Lundi 23 Février 2009 11:03, édité 1 fois.

par bombedj » Lundi 23 Février 2009 9:26

Merci pour cette description de la femme iranienne et de sa coquetterie,

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par Pat17 » Lundi 23 Février 2009 11:09

bombedj a écrit:Merci pour cette description de la femme iranienne et de sa coquetterie,


Et en plus, elles sont magnifiques ! 8-)

As-tu déjà été en Iran, bombedj ? :wink:

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par bombedj » Lundi 23 Février 2009 11:24

Pat17,
Oui aux moments les plus rudes.....hélas .tout en cachette, :oops:

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par Pat17 » Lundi 23 Février 2009 11:30

bombedj a écrit:Pat17,
Oui aux moments les plus rudes.....hélas .tout en cachette, :oops:


Dans les années 70-80 donc... Des souvenirs de cette période à nous faire partager ? :wink:

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par bombedj » Lundi 23 Février 2009 13:02

Pat17 a écrit:[Dans les années 70-80 donc... Des souvenirs de cette période à nous faire partager


Oui beaucoup, mais il faudra attendre que je rentre chez moi pour numériser des boites de négatifs.
alors patience.....

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par Pat17 » Mardi 24 Février 2009 8:21

OK, on attend avec (im)patience... :wink:

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