Sujet: Voila sans prétention

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par BertdeTilly » Mercredi 19 Décembre 2018 23:49

Je reviens cette fois avec un mâle. :wink:

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par jybreizh » Jeudi 20 Décembre 2018 9:15

:coucou2:

Yess Bert, plein cadre. Je vais faire" mon Bert", mais il me semble que l'Af est sur le corps. As-je raison?

:vbcoucou:

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La photographie c'est mieux qu'un dessin, mais il ne faut pas le dire!

nature en tout genre

par BertdeTilly » Jeudi 20 Décembre 2018 17:06

jybreizh a écrit::coucou2:

Yess Bert, plein cadre. Je vais faire" mon Bert", mais il me semble que l'Af est sur le corps. As-je raison?

:vbcoucou:


J-Y :coucou21:

Excellent sujet, la je vais me faire rentrez dedans :clap:

Sur cette pose je suis en mode groupé et je te confirme que le point de gauche et sur le bec , celui du haut est au dessus de la tête mais dans le vide, de droite touche légèrement la ligne brune juste avant l'aile , en bas sur la poitrine et celui du centre qui n'apparais pas est en plain sur le collier blanc, et en mode groupé c'est toujours le point AF le plus près qui se fait la mise au point.

Un des problèmes du canard c'est que son plumage sur la tête est différent que celui de son corps, donc il est normal que le point AF vs mise au point peut semblé être sur le corps.

Mais même a ça même si le point AF est complètement sur la tête tu n'a pas tout a fait tors,

Le canard arrive sur moi avec avec une légère diagonal ( angle ) qui n'est pas parfaitement parallèle a la cam.

La ça commence a être tordu , si tu calcule la vitesse du canard vs vitesse d'exposition vs shutter lag , donc la MAP n,est plus sur le point le plus près de la CAM mais légèrement en retrait . Avec un canard si tu calcul sa vitesse pas de fuite mais de vol normal et si il viens complètement sur toi la vitesse d’obturation va être de 1/3200s sinons ta MAP vas toujours être en retrait.

Pour ton info ton D5 le shutter lag est de 0.40ms,0.10 ms plus rapide que le D500

Maintenant fait des tests avec un sujet qui viens directement sur toi et a PLEINE OUVERTURE tu est chanceux t'as un beau 500 F:4

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par jybreizh » Jeudi 20 Décembre 2018 17:20

BertdeTilly a écrit:
jybreizh a écrit::coucou2:

Yess Bert, plein cadre. Je vais faire" mon Bert", mais il me semble que l'Af est sur le corps. As-je raison?

:vbcoucou:


J-Y :coucou21:

Excellent sujet, la je vais me faire rentrez dedans :clap:

Sur cette pose je suis en mode groupé et je te confirme que le point de gauche et sur le bec , celui du haut est au dessus de la tête mais dans le vide, de droite touche légèrement la ligne brune juste avant l'aile , en bas sur la poitrine et celui du centre qui n'apparais pas est en plain sur le collier blanc, et en mode groupé c'est toujours le point AF le plus près qui se fait la mise au point.

Un des problèmes du canard c'est que son plumage sur la tête est différent que celui de son corps, donc il est normal que le point AF vs mise au point peut semblé être sur le corps.

Mais même a ça même si le point AF est complètement sur la tête tu n'a pas tout a fait tors,

Le canard arrive sur moi avec avec une légère diagonal ( angle ) qui n'est pas parfaitement parallèle a la cam.

La ça commence a être tordu , si tu calcule la vitesse du canard vs vitesse d'exposition vs shutter lag , donc la MAP n,est plus sur le point le plus près de la CAM mais légèrement en retrait . Avec un canard si tu calcul sa vitesse pas de fuite mais de vol normal et si il viens complètement sur toi la vitesse d’obturation va être de 1/3200s sinons ta MAP vas toujours être en retrait.

Pour ton info ton D5 le shutter lag est de 0.40ms,0.10 ms plus rapide que le D500

Maintenant fait des tests avec un sujet qui viens directement sur toi et a PLEINE OUVERTURE tu est chanceux t'as un beau 500 F:4


:hein570: là c'est trop technique pour moi Bert, quelle démo :super2:

:vbcoucou:

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La photographie c'est mieux qu'un dessin, mais il ne faut pas le dire!

nature en tout genre

par BertdeTilly » Jeudi 20 Décembre 2018 23:18

Un couple sur le départ :coucou21:

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par jybreizh » Vendredi 21 Décembre 2018 9:35

:coucou2:

joli réflexe. C'est vrai que la couleur verte du cou est un piège à capteur numérique.

On a l'impression d'un manque de détails à ce niveau. Pourtant l'oeil semble net.

Du coup, tu as plutôt intérêt à shooter les femelles, leur cou est gris :super2: :mdr02:

:vbcoucou:

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La photographie c'est mieux qu'un dessin, mais il ne faut pas le dire!

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par big jim 2 » Vendredi 21 Décembre 2018 21:59

BertdeTilly a écrit:
jybreizh a écrit::coucou2:

Yess Bert, plein cadre. Je vais faire" mon Bert", mais il me semble que l'Af est sur le corps. As-je raison?

:vbcoucou:


J-Y :coucou21:

Excellent sujet, la je vais me faire rentrez dedans :clap:

Sur cette pose je suis en mode groupé et je te confirme que le point de gauche et sur le bec , celui du haut est au dessus de la tête mais dans le vide, de droite touche légèrement la ligne brune juste avant l'aile , en bas sur la poitrine et celui du centre qui n'apparais pas est en plain sur le collier blanc, et en mode groupé c'est toujours le point AF le plus près qui se fait la mise au point.

Un des problèmes du canard c'est que son plumage sur la tête est différent que celui de son corps, donc il est normal que le point AF vs mise au point peut semblé être sur le corps.

Mais même a ça même si le point AF est complètement sur la tête tu n'a pas tout a fait tors,

Le canard arrive sur moi avec avec une légère diagonal ( angle ) qui n'est pas parfaitement parallèle a la cam.

La ça commence a être tordu , si tu calcule la vitesse du canard vs vitesse d'exposition vs shutter lag , donc la MAP n,est plus sur le point le plus près de la CAM mais légèrement en retrait . Avec un canard si tu calcul sa vitesse pas de fuite mais de vol normal et si il viens complètement sur toi la vitesse d’obturation va être de 1/3200s sinons ta MAP vas toujours être en retrait.

Pour ton info ton D5 le shutter lag est de 0.40ms,0.10 ms plus rapide que le D500

Maintenant fait des tests avec un sujet qui viens directement sur toi et a PLEINE OUVERTURE tu est chanceux t'as un beau 500 F:4


Bert,

Cela fait bien longtemps que les AF en mode Continu intègrent une fonctionnalité "prédictive". J'ai trouvé ceci qui le montre :

https://www.eyrolles.com/Chapitres/9782 ... 89_Luc.pdf

Pour des mouvements assez simple en ligne droite, ce n'est pas trop difficile pour les AF actuels d'anticiper le déplacement. Donc, s'il y a un décalage de la MAP dans ce genre de cas, c'est probablement dû à la MAP initiale.

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par BertdeTilly » Samedi 22 Décembre 2018 15:44

big jim 2 a écrit:
BertdeTilly a écrit:
jybreizh a écrit::coucou2:

Yess Bert, plein cadre. Je vais faire" mon Bert", mais il me semble que l'Af est sur le corps. As-je raison?

:vbcoucou:


J-Y :coucou21:

Excellent sujet, la je vais me faire rentrez dedans :clap:

Sur cette pose je suis en mode groupé et je te confirme que le point de gauche et sur le bec , celui du haut est au dessus de la tête mais dans le vide, de droite touche légèrement la ligne brune juste avant l'aile , en bas sur la poitrine et celui du centre qui n'apparais pas est en plain sur le collier blanc, et en mode groupé c'est toujours le point AF le plus près qui se fait la mise au point.

Un des problèmes du canard c'est que son plumage sur la tête est différent que celui de son corps, donc il est normal que le point AF vs mise au point peut semblé être sur le corps.

Mais même a ça même si le point AF est complètement sur la tête tu n'a pas tout a fait tors,

Le canard arrive sur moi avec avec une légère diagonal ( angle ) qui n'est pas parfaitement parallèle a la cam.

La ça commence a être tordu , si tu calcule la vitesse du canard vs vitesse d'exposition vs shutter lag , donc la MAP n,est plus sur le point le plus près de la CAM mais légèrement en retrait . Avec un canard si tu calcul sa vitesse pas de fuite mais de vol normal et si il viens complètement sur toi la vitesse d’obturation va être de 1/3200s sinons ta MAP vas toujours être en retrait.

Pour ton info ton D5 le shutter lag est de 0.40ms,0.10 ms plus rapide que le D500

Maintenant fait des tests avec un sujet qui viens directement sur toi et a PLEINE OUVERTURE tu est chanceux t'as un beau 500 F:4


Bert,

Cela fait bien longtemps que les AF en mode Continu intègrent une fonctionnalité "prédictive". J'ai trouvé ceci qui le montre :

https://www.eyrolles.com/Chapitres/9782 ... 89_Luc.pdf

Pour des mouvements assez simple en ligne droite, ce n'est pas trop difficile pour les AF actuels d'anticiper le déplacement. Donc, s'il y a un décalage de la MAP dans ce genre de cas, c'est probablement dû à la MAP initiale.


Allô Big Jim :coucou21:

Avant d'élaboré tu veux dire quoi mouvement en ligne droite ( Qui viens directement sur toi ou un sujet qui est perpendiculaire ) :wink:

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Re: Voila sans prétention

par big jim 2 » Samedi 22 Décembre 2018 20:12

Salut Bert,

Pour la compensation du lag "Dt" dû au temps pris par le boîtier pour relever le miroir et ouvrir l'obturateur, seule la composante Z perpendiculaire au capteur compte. Il faut en effet que le système décale la mise au point d'une valeur DZ = Vz.Dt.

A chaque cycle d'horloge du processeur, le boîtier mesure (pour faire simple, en fait tout se fait en relatif et pas en absolu) la distance du sujet sur lequel est accroché un collimateur AF. Les déplacements en X - Y, parallèles au capteur, donc, sont liés au suivi AF, c'est à dire au basculement d'un collimateur à un autre.

Si le déplacement est rectiligne, quelle que soit sa direction, Vx, Vy et Vz vont être constants. Si on suit parfaitement la cible, par exemple avec le collimateur central, Vx et Vy seront nulles dans le référentiel du capteur. Sinon, la variation de position sur le capteur permettra d'estimer leur valeur et aider l'AF à "tracker" le sujet, bien sûr si on est dans un mode C + pleins de collimateurs.
Dans tous les cas, la variation dz de distance du sujet pendant un cycle de mesure AF dt permettra de calculer facilement Vz = dz/dt. Connaissant Vz, le système peut donc compenser le lag Dt en décalant le point de DZ = Vz.Dt

On comprends bien que si la trajectoire est régulière et à vitesse constante (cas des tests de CI, au passage), c'est assez facile à suivre puisque Vz est constant, et l'AF prédictif était déjà existant du temps de l'argentique. Cela permet aussi à des valeurs de lock-on élevées d'être efficace : si la cible est cachée par un obstacle pendant un moment, l'AF continue à se décaler en tenant compte de la Vz calculée avant le masquage. Quand le masque disparait, on retrouve donc la cible "nette".

Par contre, bien évidemment, plus la trajectoire est erratique et plus ce sera difficile pour le suivi : Vx, Vy et Vz varient en effet en permanence. Le nombre de collimateurs, la rapidité du cycle de mesure de l'AF et un temps de lag réduit seront donc la clef pour avoir un suivi efficace. Les reflex évolués utilisent aussi le capteur d'exposition pour identifier Vx et Vy…
Les systèmes doivent aussi élaborer des équations mathématiques plus ou moins élaborées des trajectoires déduites des mesures AF successives. Il faut donc une puissance de calcul importante pour traiter tout ça, d'où des puces dédiées sur les D500, D850 et D5, par ex. Mais de la même manière que pour les PC, si celles-ci n'ont pas la même puissance et/ou pas la même quantité de mémoire vive, il peut y avoir des performances AF différentes même si les modules AF sont identiques.

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Dernière édition par big jim 2 le Samedi 22 Décembre 2018 23:12, édité 1 fois.

par jybreizh » Samedi 22 Décembre 2018 20:16

:coucou2:

ouhhh la vache, que je me sens petit, tout petit :hein570: :hein570: :hein570: :hein570: Je n'ai strictement rien compris.

Là je passe mon tour...Jim, tu es un king :yes: :yes:

Respect :good: :good: :good:

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La photographie c'est mieux qu'un dessin, mais il ne faut pas le dire!

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Re: Voila sans prétention

par big jim 2 » Samedi 22 Décembre 2018 23:16

Si tu n'as pas compris, JY, c'est que j'ai mal expliqué :(
Mais relis calmement, comme tu maitrises parfaitement la pratique, aucune raison de ne pas comprendre :wink:

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par BertdeTilly » Lundi 24 Décembre 2018 17:26

big jim 2 :coucou21:

Voici un sujet maintes fois débattu, je vous laisse faire vos propres expérience. :wink:

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par jybreizh » Lundi 24 Décembre 2018 19:50

BertdeTilly a écrit:big jim 2 :coucou21:

Voici un sujet maintes fois débattu, je vous laisse faire vos propres expérience. :wink:


:coucou2:

Hello Bert, MAP au poil, pile sur le bec :super2: :super2: :super2:

:vbcoucou:

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La photographie c'est mieux qu'un dessin, mais il ne faut pas le dire!

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Re: Voila sans prétention

par Patounet31 » Jeudi 27 Décembre 2018 18:18

:coucou2:

Rien à dire sur ces dernières sinon que c'est toujours aussi parfait :super2:

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par BertdeTilly » Jeudi 03 Janvier 2019 23:01

Allô :coucou21:

Une petite sterne.

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