Sujet: Votre vision du futur et vos désirs... (rumeurs interdites ! ici, que des idées...)

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par jpw » Dimanche 21 Mars 2010 2:17

hepho84 a écrit:
jpw a écrit:reste les rafales du d3s ?? nonnon
ben mirrorless + obtu electronique et tout ça est résolu

Reste le problème de l'AF que tu zappes allègrement. En mode liveview, c'est encore nettement plus lent qu'en mode "reflex".


d'abord, soyons clair, nulle part il ne s'agit de souhaits personnels, car mes souhaits personnels
sont trop ciblés donc j'essaie de comprendre où vont les constructeurs pour faire mon marché.

bien sur quand je met mon oeil dans le viseur d'un bridge, je ne peux pas ne pas préférer le viseur de mon reflex,
mais quand j'ai mis mon oeil vite fait dans le viseur d'un G1 je me dis que c'est en train de changer
et que ça peut aller très vite le changement.

dans j'utilise le liveview de mon d5000 je ne peux pas comparer avec le réactivité de l'afs en usage normal
mais je n'oublie pas que que le live vew de mon systèe n'est qu'un truc rapporté
un mauvais greffon, que les recherches sur les AF avancent
Je pensais que ces choix seraient uniquement consacrés au format DX ou plus petit
et puis je lis les rumeurs : sony sort 2 modèles au format DX mais un 3ème modèle serait également prévu
et avec un capteur plus gros.
samsung étudierait un modèle professionnel et ce modèle serait mirrorless

donc je suis très curieux de ce que fera nikon dans cette direction

jpw a écrit:il le sont toujours, bavards, suffit de lire le topic ; ça ronronne sec.
ça ne m'étonne pas, la plupart on besoin de se rassurer :mrgreen:

A te lire, tu tombes dans cette catégorie :mrgreen2:


je n'en n'est pas le sentiment car mes hypothèses et prévisions se
sont assez nettement modifiées depuis que j'ai commencé à m'y intéresser

jumpcom a écrit:Pourquoi le fait de supprimer le miroir est-il dérangeant ?

Garder le plaisir de la visée optique, par exemple ?
Un système éprouvé, pas de lag à l'affichage, ne consomme pas d'énergie, pas de soucis en faible ou forte luminosité, pas de problème de définition de l'image,...
Le miroir est une survivance du passé, un dinosaure "analogique" à l'époque du digital, mails il faut partie, pour moi, du plaisir de la photo, plaisir de regarder directement à travers l'objectif et non pas contempler un écran de plus (avant qu'on ne me traite de vieux réac, je précise que je passe pas mal de temps sur des pc et que je suis un peu geek sur les bords...).


j'ai l'impression de lire quelqu'un qui parlait de l'argentique il y a 6 ou 7 ans

La disparition du miroir est probable : comme toute technique, elle disparaitra le jour où elle sera jugée obsolète et sans intérêt.
Quand ? Le plus tard possible !


j'ai 62 ans je ne verrais certainement pas la fin du viseur optique
mais j'utiliserais certainement largement et avec grand bonheur le viseur numérique.
comme probablement la majorité des participants à ce forum.

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par jpw » Dimanche 21 Mars 2010 2:18

BertrandFX a écrit:[quote=jpw"]
je trouve particulièrement malsain pour un forum comme les pixelistes
de laisser croire que le dx va disparaître et que l'avenir sera le FF

Ne relance pas la polémique ici. Tu es le seul à affirmer ça.

Seule chose certaine c'est qu'un jour ces 2 formats disparaitront. Mais quand ?[/quote]

c'est tout ce que tu as retenu de ce que j'ai posté dans ce fil ?

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par hepho84 » Dimanche 21 Mars 2010 9:18

jpw a écrit:j'ai l'impression de lire quelqu'un qui parlait de l'argentique il y a 6 ou 7 ans


S'il te plait, évite de juger les gens, ça n'en rendra que plus serein le débat.

jpw a écrit:mais j'utiliserais certainement largement et avec grand bonheur le viseur numérique.
comme probablement la majorité des participants à ce forum.


Ca, tu n'en sait strictement rien. Mais si tu veux en avoir le cœur net, organise donc un sondage, tu auras au moins une tendance.

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par jpw » Dimanche 21 Mars 2010 9:38

hepho84 a écrit:
jpw a écrit:j'ai l'impression de lire quelqu'un qui parlait de l'argentique il y a 6 ou 7 ans


S'il te plait, évite de juger les gens, ça n'en rendra que plus serein le débat.


je ne te juge pas, je ne te connais pas, mais absolument pas
je me permets de te signaler une analogie que je vois entre tes propos
et ceux que je lisais à une certaine époque sur l'argentique
faudrait quand même pas exagérer y'a aucune attaque personnelle.

jpw a écrit:mais j'utiliserais certainement largement et avec grand bonheur le viseur numérique.
comme probablement la majorité des participants à ce forum.


Ca, tu n'en sait strictement rien. Mais si tu veux en avoir le cœur net, organise donc un sondage, tu auras au moins une tendance.


je pense que je me suis mal fait comprendre
je n'ai jamais exprimé le moindre bout d'idée sur ce que pensent les participants aujourd'hui
j'ai simplement fait un pari sur ce qui se passera demain

je me trompe peut être
ça ne sera pas la première fois
et alors ? ça ne m'empêche pas d'être serein dans le débat
j'avoue même que je souris assez souvent en lisant les messages.

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Re: Votre vision du futur et vos désirs... (rumeurs interdites ! ici, que des idées...)

par jumpcom » Dimanche 21 Mars 2010 11:54

Hello hepho84 et BertrandFX ! Alors, la gamme d'appareils photo du futur se déclinerait comment , selon vous ? dans 2 ans, 3 ans ?

Puisque je prévois la fin des bridge par exemple, au profit de "petit Reflex" (même si le terme est inapproprié) êtes vous d'accord avec cette idée ?

Si certains d'entre vous pensent que les bridges peuvent avoir leur place entre des Super Compacts Experts et des Mini Reflex, exprimez vous !

Merci...

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Re: Votre vision du futur et vos désirs... (rumeurs interdites ! ici, que des idées...)

par jumpcom » Dimanche 21 Mars 2010 11:59

Une chose m'intéresse : pouvez vous nous expliquer le phénomène (mécanique ou électronique ?) qui fait que l'auto focus est plus lent en mode Live View qu'en mode Reflex, nous sommes ici pour apprendre des choses aussi, pas seulement pour lire les concepts que les Pro connaissent !

Merci beaucoup à l'avance. (Eventuellement, un petit schéma pourrait aussi aider les débutants, mais je demande beaucoup là... :roll: )

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par hepho84 » Dimanche 21 Mars 2010 15:43

jumpcom a écrit:Hello hepho84 et BertrandFX ! Alors, la gamme d'appareils photo du futur se déclinerait comment , selon vous ? dans 2 ans, 3 ans ?


Parler à 2-3 ans, c'est plus l'apn du présent que du futur :wink:

Si on tient compte du temps nécessaire à la conception, l'industrialisation et la mise sur le marché, on parle d'apn qui sont en phase de prototype, avec des technologies connues.

Est-ce que le marché peut changer en 2-3 ans, au point de voir les bridges disparaître au profit des mirrorless ?

Ca me semble un peu précipité : les premiers arrivent à peine sur le marché.

Va falloir surveiller l'offre (quantité et qualité) dans ce segment, l'accueil du la clientèle et surtout quels sont les autres segments qui seront concurrencés par ces apn.

Les bridges sont une cible, mais celui qui veut un super zoom "de la mort qui tue" sera peut-être frustré du choix des objectifs et de l'obligation d'en changer. Les compacts haut de gamme pourraient aussi souffrir si les mirrorless offrent un rapport encombrement/qualité avantageux. Et n'oublions pas les reflex d'entrée de gamme qui seront aussi une cible de choix.

Tout ça pour dire que j'en sait trop rien :mrgreen:

Je vois plutôt, dans un premier temps, une augmentation de la segmentation. Ensuite, ce sera une question d'offre et de demande.

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par jpw » Dimanche 21 Mars 2010 16:53

jumpcom a écrit:Une chose m'intéresse : pouvez vous nous expliquer le phénomène (mécanique ou électronique ?) qui fait que l'auto focus est plus lent en mode Live View qu'en mode Reflex, nous sommes ici pour apprendre des choses aussi, pas seulement pour lire les concepts que les Pro connaissent !

Merci beaucoup à l'avance. (Eventuellement, un petit schéma pourrait aussi aider les débutants, mais je demande beaucoup là... :roll: )


il y a eux principes différents sur les compacts et les reflex : système à détection de contraste ou de phase. Tu peux faire une recherche sur GG avec ces données ou regarder la page que j'ai fait sur le sujet :
http://www.nikonevil.com/autofocus-point-faible/

hopant avoir helpé.

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par jpw » Dimanche 21 Mars 2010 17:12

hepho84 a écrit:
jumpcom a écrit:Hello hepho84 et BertrandFX ! Alors, la gamme d'appareils photo du futur se déclinerait comment , selon vous ? dans 2 ans, 3 ans ?

Parler à 2-3 ans, c'est plus l'apn du présent que du futur :wink:
Si on tient compte du temps nécessaire à la conception, l'industrialisation et la mise sur le marché, on parle d'apn qui sont en phase de prototype, avec des technologies connues.


si je m'en tient à ce que j'ai connu dans ma vie professionnelle, pour un produit retenu il y avait des maquettes de 4 ou 5 produits et des études de 10 à 20 projets. Et certaines actions de la concurrence entrainaient de réactions bien plus rapides q'un cycle de conception complet : ainsi on pouvait reprendre une maquette abandonnée ou une étude laissées au stade d'ébauche. De même si le cycle de conception d'un produit étant par exemple de 3 ans, on n'attend pas qu'un cycle soit achevé avant de commencer d'étudier un nouveau produits ainsi plusieurs produits sont développés en parallèle et selon des prévisions glissantes.

[url]Est-ce que le marché peut changer en 2-3 ans, au point de voir les bridges disparaître au profit des mirrorless ?
Ca me semble un peu précipité : les premiers arrivent à peine sur le marché.[/url]

par contre des études de marchés peuvent avoir été effectuées et donné des conclusions qu'on ignore
de même l'observation des brevets déposés, les indiscrétion des sous traitants, etc....

Va falloir surveiller l'offre (quantité et qualité) dans ce segment, l'accueil du la clientèle et surtout quels sont les autres segments qui seront concurrencés par ces apn.

Les bridges sont une cible, mais celui qui veut un super zoom "de la mort qui tue" sera peut-être frustré du choix des objectifs et de l'obligation d'en changer. Les compacts haut de gamme pourraient aussi souffrir si les mirrorless offrent un rapport encombrement/qualité avantageux. Et n'oublions pas les reflex d'entrée de gamme qui seront aussi une cible de choix.
Tout ça pour dire que j'en sait trop rien :mrgreen:


tu ne semble pas envisager un full frame mirorless ?

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par hepho84 » Dimanche 21 Mars 2010 18:11

jpw a écrit:tu ne semble pas envisager un full frame mirorless ?


Pas plus que ça.

Le mirrorless, je le vois plus dans l'optique d'une réduction de taille, poids et d'une simplification.

Pour un petit boitier, comme un D3000, associé à des optiques légères, ça peut être intéressant.

Par contre, pour l'accoler à des optiques pro, bien lourdes, le gain sera moindre (et pas forcément utile) et il faudra veiller à ce que les performances ne soient pas inférieures à celle d'un reflex équivalent.

Dans l'immédiat, un tel système serait plutôt réservé à une utilisation de niche pour laquelle la visée électronique serait un apport sensible, voire même serait plus une vitrine technologique pour le fabricant.

Pour le futur, ben on verra bien :wink:

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par jpw » Dimanche 21 Mars 2010 18:53

hepho84 a écrit:
jpw a écrit:tu ne semble pas envisager un full frame mirorless ?

Pas plus que ça.
Le mirrorless, je le vois plus dans l'optique d'une réduction de taille, poids et d'une simplification.


c'est comme ça que je pensais également, mais je vois que le viseur electronique semble coûter plus cher à produire
qu'un viseur traditionnel entrée de gamme, et que par exemple pour des applis spécifique pack shot et studio de mode
ben il peut y avoir des cotés intéressants

et justement samsung (donc pentax) et sony semblent bosser sur ce type de boîtier

http://photorumors.com/2010/03/19/samsung-working-on-a-full-frame-camera/

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Re: Votre vision du futur et vos désirs... (rumeurs interdites ! ici, que des idées...)

par pyroclastique » Lundi 22 Mars 2010 8:32

Bonjour tout le monde,

je me permet de déplacer ce topic dans le café, où il sera plus à sa place.
J'en profite par la même occasion pour le passer en post-it. ;)

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par jumpcom » Lundi 22 Mars 2010 12:54

pyroclastique a écrit:Bonjour tout le monde,

je me permet de déplacer ce topic dans le café, où il sera plus à sa place.
J'en profite par la même occasion pour le passer en post-it. ;)


Pas de problème ! A+

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par hepho84 » Mercredi 24 Mars 2010 19:46

Au passage, une petite info glanée sur le web concernant un nouveau type de capteur :

http://www.presence-pc.com/actualite/QuantumFilm-InVisage-38606/

La commercialisation portera d'abord sur de petits capteurs pour smartphones.

De là, à imaginer que les smartphones soient amenés à concurrencer sérieusement les compacts de base (hypothèse qui avait déjà été évoquée dans le fil des rumeurs), il n'y a qu'un pas.

Il est vrai que si la qualité devient satisfaisante, ne plus devoir s'encombrer d'un autre appareil est un argument solide.

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Re: Votre vision du futur et vos désirs... (rumeurs interdites ! ici, que des idées...)

par jumpcom » Mercredi 24 Mars 2010 20:28

Très intéressant hepho84, et sur le site de la société "InVisage" , ils n'hésitent pas à définir leur invention comme la suite logique de l'évolution de la photo numérique !!!

http://www.invisageinc.com/page.aspx?co ... Technology

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