Sujet: Windows 7, NX et autres questions

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par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 8:19

thomas-56 a écrit:dans l'absolu, le PC monté coute plus cher dans ma configuration qu'un MAC, mais je n'ai jamais eu de soucis avec w7 que je trouve hyper hyper stable. mes connaissances sont limitées, je parle comme simple utilisateur bien sur.


Pas plus cher que l'équivalent en Mac, les options picotent bien les fesses surtout a gros volume de disque, ssd et plein de ram ;)

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par hepho84 » Mercredi 02 Mars 2011 9:08

BurningDog a écrit:Pour les jeux ça n'a AUCUN interet...


Pour certains jeux, qui chargent pas mal de textures/décors/... en cours de route, si nonnon

Mais c'est pas la priorité. Les jeux sont sur un disque à part, donc, je peux moduler le passage au ssd comme je veux :wink:

BurningDog a écrit:les applis principales oui.


Ici aussi, le gain se fait principalement au lancement et au chargement des outils/fichiers. Tout ce qui est traitement ne sera pas/peu touché, pour peu que la mémoire ne soit pas saturée.

BurningDog a écrit:il vaut mieux en prendre plusieurs plus petit et en faire du raid0 ou raid5.


Mais il faut te passer du TRIM et à moins d'en avoir vraiment besoin ou de vouloir exploser les benchs, je pense que c'est se compliquer inutilement la vie :wink:

thomas-56 a écrit:24 go de ram


Quelle est la consommation réelle de ram de ton pc à pleine charge ? Avec une telle quantité de mémoire, il pourrait être intéressant de créer un disque virtuel pour les fichiers temporaires.

BurningDog a écrit:Niveau durée de vie ça reste pour une utilisation "modérée" largement au niveau des disques dur voir plus


De toute façon, c'est pas à toi que je vais apprendre que d'ici 4-5 ans le beau ssd qu'on vient de s'offrir fera pâle figure par rapport aux nouveaux venus :mrgreen: :wink:

thomas-56 a écrit:j'ai pris le max, histoire de ne plus avoir de question à me poser pour 5 ou 10 ans,


Ben, si d'ici 5-6 ans tu as effectivement besoin de 24 Go de ram, c'est peut-être bien tout le reste qui ne suivra plus :mrgreen2: :wink:

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Re: Windows 7, NX et autres questions

par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 9:35

Pour le TRIM, les controleurs raid gere ça très bien avec MaJ firmware :mrgreen2: Mon controleur est pas tout jeune et quand j'y ai callé les SSD ils étaient reconnu en tant que tel.
Et quelques mois après j'avais une MaJ qui intégré le TRIM.
Ya même une option de surveillance de "fin de vie proche" pour les SSD, je sais pas ce que carte suveille mais bon :roll:

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par hepho84 » Mercredi 02 Mars 2011 10:12

BurningDog a écrit:Pour le TRIM, les controleurs raid gere ça très bien avec MaJ firmware :mrgreen2:


:?: C'est pas ce que j'ai compris en lisant cela :

Intel® Rapid Storage Technology 9.6 supports TRIM in AHCI mode and in RAID mode for drives that are not part of a RAID volume.


http://www.intel.com/support/chipsets/imsm/sb/CS-031491.htm

A moins que ce ne soit pas un contrôleur Intel ?

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par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 10:16

hepho84 a écrit:
BurningDog a écrit:Pour le TRIM, les controleurs raid gere ça très bien avec MaJ firmware :mrgreen2:


:?: C'est pas ce que j'ai compris en lisant cela :

Intel® Rapid Storage Technology 9.6 supports TRIM in AHCI mode and in RAID mode for drives that are not part of a RAID volume.


http://www.intel.com/support/chipsets/imsm/sb/CS-031491.htm

A moins que ce ne soit pas un contrôleur Intel ?

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Le Raid intégré type intel/nvidia ou autre c'est pas un _CONTROLEUR_ raid, c'est du pur logiciel géré par des drivers et ce n'est pas le plus performant, compatible inter OS et fiable :)

Il vaut mieux investir dans un vrai controleur qui va durer des années peu importe la configuration et pour lequel t'as pas de question a te poser, c'est configuré et ça marche, point :)

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par hepho84 » Mercredi 02 Mars 2011 11:15

Oui, donc ne pas oublier de le préciser quand tu préconises le raid 0 ou 5 parce que la plupart du temps on utilisera les ressources de la carte-mère :wink:

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par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 11:22

hepho84 a écrit:Oui, donc ne pas oublier de le préciser quand tu préconises le raid 0 ou 5 parce que la plupart du temps on utilisera les ressources de la carte-mère :wink:

@+


Oui, enfin c'est plus naturel pour moi de penser a un controleur dédié quand je parle de RAID qu'a du faux raid intégré :-/

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par skynetfroggy » Mercredi 02 Mars 2011 14:24

BurningDog a écrit:
hepho84 a écrit:Oui, donc ne pas oublier de le préciser quand tu préconises le raid 0 ou 5 parce que la plupart du temps on utilisera les ressources de la carte-mère :wink:

@+


Oui, enfin c'est plus naturel pour moi de penser a un controleur dédié quand je parle de RAID qu'a du faux raid intégré :-/


Le raid intégré, géré en grande partie par le CPU ne consomme plus grand chose car la puissance de ces derniers a explosé ces dernières années. Un faible pourcentage d'un seul des core est mis à contribution, c'est pinuts aujourd'hui.

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par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 14:34

skynetfroggy a écrit:Le raid intégré, géré en grande partie par le CPU ne consomme plus grand chose car la puissance de ces derniers a explosé ces dernières années. Un faible pourcentage d'un seul des core est mis à contribution, c'est pinuts aujourd'hui.


non c'est pas si "rien" que ça, va reconstruire du RAID5 avec ton CPU :
1) les drivers et la gestion de ce gerne de chose est pas multithread donc ton octo core servira a rien de plus
2) nos CPU sont pas optimisé pour faire des gros calcul de XOR
3) la reconstruction va surchargé les différents BUS : SATA/IDE, Chipset, CPU

J'ai fait les tests, 4 disques SATA sur un CoreDuo 1,83Ghz que ça sous de l'ubuntu en md raid ou du Win2008 SRV avec le raid ICH10R : reconstruction des 4*500go en Raid5 : 12 à 17h.... et la machine était bien handicapé pendant tout ça...
Une vrai carte raid : reconstuction sur ces memes 4 disques.... moins de 2h....et a part les led qui clignotouille tu vois pas la différence... la reconstruction varie de maniere intelligente.

Et niveau fiabilité.... carte mere "ancienne" avec disque récent, probleme de compatibilité sur les drivers... une charge disque trop soutenu pendant un long moment (1 à 3h) et PAF! Raid désynchro et fallait reconstruire... Donc en gros tous les 2 à 3j j'avais la machine immobilisé pour reconstruire... ya de quoi faire chuter le MTBF...

Le raid 1/0/5 intégré c'est bien pour un petit plus sécurité et perf mais si c'est pour une utilisation sérieuse et raisonné, rien ne vaut quelque chose qui est prévu pour :)

(Bench sous ubuntu 10.04 avec du Raid5 de 12 disques... débit de 1,2Go/s, copie disque à disque à plus de 300Mo/s :mrgreen2: )

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Re: Windows 7, NX et autres questions

par skynetfroggy » Mercredi 02 Mars 2011 15:08

Je parlais là de petits raids ( 0 / 1 ) avec les chipsets intégrés aux CM.
Bien sûr hors de question de reconstruire un raid 5 avec un dual core. ;)

On parle pas entreprise là, on parle grand public. Du raid 0 pour le gamer et du raid 1 pour le photographe, et l'affaire est dans le sac ;)
J'en ai remonté des gros raid, et sans contrôleur dédié, on peut partir en vacances :mrgreen:

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Re: Windows 7, NX et autres questions

par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 15:19

le raid 5 pour le photographe peut etre assez interessant en cas de necessité d'extension du stockage, j'suis passer de 500go (2*500go) en Raid1 a 1To en Raid5 (donc juste +500go au lieu de 2*1Toà pour mes raw+nef et j'ai pas perdu en perf voir même gagné un poil, je tourné a 80/85Mo/s en lecture/ecriture et suis passé a 115/120Mo/s.

Mais bon les controleurs intégré de tete son peu nombreux a proposer de genre de migration. Mais quand meme acheté des controleur LSI/3ware, ça fait joli dans le pc :mrgreen2:

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Re: Windows 7, NX et autres questions

par skynetfroggy » Mercredi 02 Mars 2011 15:41

Mais ca a un sacré coût !
Tous les HD, la carte contrôleur, les connaissances pour la construction du raid, la reconstruction en cas de perte, etc ...
Un SSD avec un OS 64 bits + un CS5 , 16 Go de Ram, Un quad core, et 2x2To en raid 1, ca fait un coût limité, et laisse des € pour un caillou supplémentaire ;)

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Re: Windows 7, NX et autres questions

par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 15:54

Bah les disques tu les a deja a acehté, la carte raid, neuf ça a un cout certain. Mais tu as de très bonne occaz aussi :)

J'avais eut la mienen a 220$ avec les deux cables qui te sortent 4 ports SAS/SATA2 chacun. Content du matos j'en avais parlé avec un voisin qui pour 240$ a eut la meme avec en plus un disque 2,5" 120go SAS 10ktr/min.

le principe de la carte raid étant que tu n'a qu'a la changer de pc quand t'évolue et ça suis, ej suis passé d'un core duo 1,8 (celui a été recyclé NAS) au core i7 sans meme reinstaller l'OS.
Tu garde ta carte raid un sacré moment, car bon du SATA2, ça fait du 300Mo/s par disque ya de quoi voir venir et tes disques (avec les garantie 3 à 5ans t'as de la marge) bah 2*2To (2*78€) revient plus cher que 3*1To (3*49€) sauf qu'avec les 1To t'as du 7200tr/min donc de meilleurs temps d'accès moyen et t'aura le meme volume au final :)

Le seul vrai investissement reste la carte raid c'est sur, et encore faut faire attention ya les "fausse" qui sont comme les raid intégré mais ya "super fausse" car tu sors, neuf, plus de 100 ou 150€ et ya pas de CPU intégré non plus :mrgreen2:

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Re: Windows 7, NX et autres questions

par skynetfroggy » Mercredi 02 Mars 2011 18:41

Pour une config pro, t'as raison, c'est ce qu'il faut faire.
Je reste néanmoins sceptique pour le quidam moyen, qui ne saura pas gérer les finesses d'un Raid 5.
Si on commence a attaque de l'interface SAS, ca chiffre tout de suite (tu as eu de bons prix, dans le commerce c'est plus cher).

En fait, les 2To tournent aussi à 7200 t/m, mais l'intérêt est moindre vu qu'ils augmentent la densité de manière considérable (on arrive à 1To par plateau !!!!
http://www.clubic.com/salon-informatiqu ... teaux.html

En version green et avec une telle densité, on retrouve d'excellent débits, un conso faible, un bruit moyen en baisse et une meilleure longévité (moins rapide).
le TCO de la bête est bien moindre. (Je parle bien sûr pour nos amis les pixelistes).

Au boulot, c'est du Raid 5 , du San, de la virtualisation etc ... je m'en régale ;)

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Re: Windows 7, NX et autres questions

par BurningDog » Mercredi 02 Mars 2011 18:47

Pour le SAS avec la democratisation du SATA, les tarifs ont chuté pas mal quand même?
Le quidam moyen non mais si tu veux qu'a la fin de la journée ton pc cravache toujours correctement peu importe ce que tu lui demande tout en gagnant en "sécurité" ya pas photo si ya une bonne occaz sur un vrai controleur ^^

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