Sujet: C'est où ça [Amélioration - modification] nov. 2013

[nokin14]

Les copains, fidèles ou moins du céouça, je créé ce fil afin de regrouper les discussions au sujet du céouça.
A la suite de ce premier message, vous retrouverez les premiers commentaires.

Voici le premier message de amire au sujet de l'amélioration du jeu:

« Puisque c'est moi qui ai trouvé, par hasard, après avoir fait tous les patelins du coin et avoir rebondi, probablement plus vite que les autres sur le "rouge" je vais vous faire une proposition. Crois bien Schreko que ce n'est pas une critique, car je t'apprécie beaucoup, mais une proposition.
Je crois qu'il faut éviter les sites introuvables du genre "la route de x à y" mais un lieu précis "trouvable".
Le Monde a suffisamment de sites pour que l'on puisse les trouver sans avoir à les deviner.
Celui qui propose une bonne réponse devrait être sûr de lui et non pas comme moi "par hasard". Ce soir Stufly et Sanpeire auraient pu gagner comme moi "par hasard".
Qu'en pensez-vous ? »

[Stufly]

Je pense que nous sommes animés par plusieurs souhaits parfois contradictoires lorsque l'on poste un céouça :
1. le plaisir de faire partager un endroit que l'on aime (mais qui n'est pas malheureusement toujours connu)
2. la volonté de proposer quelque chose "à la hauteur" (avec comme dérive de proposer des trucs ultra compliqués)
3. la nécessité de trouver "quelque chose" (il faut reconnaitre que nos stocks ont largement été sollicités).

Maintenant, en tant que joueur, mon plaisir est soit de voir ressurgir du plus profond de ma mémoire les reminiscences d'une solution, soit de découvrir au détour d'une page gogol enfin le précieux graal.

Corollaire, j'ai le sentiment que nous nous sommes gentiment renfermés sur nous même et que les trop rares incursions "de sang neuf" ont été trop peu encouragées.

Nous pourrions peut être faire évoluer les règles du jeu en fixant comme facteur de réussite pour celui qui "propose", le fait qu'un céouça doit être trouvé dans un délai ou un nombre d'essai limité.

Bon réveil

Thierry

[nokin14]

Hello les copains, un peu limite le dernier céouça de l'ami schreko13, une rambarde sur le bord de la route

C'est vrai que le jeu tourne depuis un moment entre quelques « spécialistes » très pointus, grâce d'une part à leurs souvenirs de grands voyageurs et d'autre à part à leur méthode de recherche terriblement efficace.

Faire évoluer la règle, pourquoi pas mais limiter comme le propose Stufly, le jeu dans un délai fixé ou un nombre d'essai limité me semble difficile à mettre en place et en conséquence à contrôler.

[schreko13]

Puisque chacun des ‘’abonnés assidus ‘’ semble donner son opinion, je poste mon humble avis , précédé de mes excuses pour les deux derniers céquoiça dont la difficulté a entrainé un mode de recherche…non plus de l’image proposée, mais de l’endroit où elle est prise, et ce, par un raisonnement purement géométrique permettant de localiser le point sur une carte ;

Dans mon cas perso., la difficulté vient maintenant du fait que mes reserves de photo sont épuisées mais que le reglement interdit de poster une photo ‘’trouvée ‘’ sur le Web.

L’absence de ‘’sang neuf ‘’ parmi les participants me fait penser au jeu des trois erreurs
qui est planté depuis des lustres car, si c’est facile… c’est trouvé en moins d’une heure, et, si c’est difficile… c’est réservé à des Pix pointus en la matière et entrainés aux techniques de comparaison.

Serait ce bien de permettre de poster une image du Web ( si elle est libre de droit bien sur ) ?

Cela permettrait d’être sûr que la réponse est ‘’trouvable’’ , et inciterait peut être des ‘’nouveaux’’ à participer et à faire grossir les rangs du ‘dernier carré de la garde’ qui alimente actuellement en autarcie les post de ce fil.

Je ne connais pas la bonne réponse à cette proposition, et c’est pour cela que je vous la pose.

[amire]

Je partage tout à fait l'analyse de Thierry mais je ne pense pas qu'il faille limiter le jeu dans le temps ou à un nombre d'essais. Cela le rendra plus difficile et n'incitera pas de nouveaux chercheurs de céouça à nous rejoindre.
Je pense qu'il faut s'en tenir à des images personnelles mais peut-être avoir l'obligation qu'elles soient trouvables sur le net.
En revanche, celui qui gagne pourrait passer son tour 3 fois par exemple.
Qu'en pensez-vous ?

[nokin14]

Serait ce bien de permettre de poster une image du Web ( si elle est libre de droit bien sur ) ?

Complétement opposé à cette proposition, en plus des problèmes de droits à vérifier, nous sommes avant tout un site de photographes et non un site de jeux. De plus la recherche avec google image pour trouver une photo du web ...

[sanpeire]

Faisant partie sans doute des plus anciens joueurs ici, j'ai constaté en effet que l'intrusion massive de Goog dans le jeu en a changé pas mal l'esprit.
C'est sûr qu'on joue trop en circuit fermé mais je n'ai pas plus de solutions miracles que les autres...seulement quelques réflexions inspirées par les vôtres :

-Limiter le jeu dans un délai fixé ou un nombre d'essai limité me semble malaisé et aurait probablement pour conséquence une plus grande difficulté, d'où encore moins de joueurs potentiels
-Permettre de poster des images du Web ne me parait pas du tout souhaitable pour les mêmes raisons que nokin :

... , nous sommes avant tout un site de photographes et non un site de jeux. De plus la recherche avec google image pour trouver une photo du web ...

-La solution proposée par amire

celui qui gagne pourrait passer son tour 3 fois par exemple

me parait intéressante mais trop restrictive. Je pense qu'il faudrait la limiter à 2 fois et seulement pour donner la réponse, tout en lui permettant de poser des questions.
Et pourquoi ne pas en profiter pour intégrer dans la règle la "jurisprudence hurlu " limitant à 2 les questions ?
Tiens ! Au fait, et hurlu justement, qu'est ce qu'il en pense. Je sais qu'il suit encore le jeu, même s' il y participe rarement
- Euhhh...Pas bien compris la phrase d' amire : "Je pense qu'il faut s'en tenir à des images personnelles ( moi aussi) mais peut-être avoir l'obligation de les trouver sur le net " Je présume que ça veut dire qu'elles soient "trouvables" sur le net ? Si oui, aussi.

[Stufly]

J'apprécie beaucoup l'intervention de chacun et surtout la contribution positive qui en découle.

J'insiste sur le fait que Schrecko nous a permis de reprendre notre souffle et de nous lancer dans une réflexion visant à l'amélioration de notre jeu/site favori. En aucun cas ce n'est lui ou son céouça qui est le problème. Bien au contraire, sa contribution nous a toujours été précieuse et puis, quant on reparcoure le ligne de temps, moi-même j'ai eu des céouça "peu locaces (cfr Moscou)" qui ont failli tuer le jeu.

Je vous propose d'énoncer les améliorations qui nous viennent à l'esprit (dans un esprit positif) et de ne commencer à les analyser/critiquer/rejetter qu'une fois la liste aura été considérée comme clause prête à discussion/arbitrage consensuel. :
1. Proposer des images non issues de notre production personnelle
Gain : lieu plus connus, plus grande diversité/rotation. Jeu plus rapide -> plus de joueurs (nouveaux) potentiels
2. Fixer une limite pour trouver le céouça. Si cette limite est dépassée, la personne ayant postée doit proposée une nouvelle image. Au bout de 2 échecs, le tour passe au suivant (à définir).
Gain : publieur est motivé pour publier quelque chose d'accessible
3.Le gagnant passe son tour nX (proposition 3)
Gain : plus de "place" pour les nouveaux participants
4. Après x tentatives infructueuses (ou un délai n), le publieur doit dévoiler un indice
5. Variante du point 4, doit publier une photo complémentaire (pas toujour facile).
6. Celui qui a trouvé mais ne souhaite pas répondre immédiatement reste silencieux (je sais, c'est assez perso comme ressenti, mais ça me casse l'enthousiasme).
7. Les indications mutuellement exclusives ne sont pas à conserver dans le message de réponse, les autres se doivent d'y figurer (en ce y compris les indices).
8. Une image porposée doit être à tout le moins publiée publiquement sur le net nX (n à définir) et par conséquent trouvable via moteur de recherche
9. Un endroit doit pouvoir être situé sur base d'une adresse comportant ad minima un lieu (ville/village/lieu dit) et/ou une adresse (place, rue, route etc..).
10. On détermine l'endroit ou se trouve la chose représentée par la photo et non l'endroit d'où a été prise la photo (à discuter, mais moi je trouve cela hyper dur).
11. Le publieur est seul juge quant à la désignation du gagnant.
12. Les exifs doivent autant que possible être conservés et non falsifiés.
13. On peut publier un sujet "facile" en spécifiant le niveau de difficulté avec pour règles que les "kadors" (càd vous messieurs) du céouça ne peuvent commencer à répondre qu'après x propositions ou au signal du publieur
14. ..... vos proposition......

Il s'agit du lancement d'une discussion ouverte.

Je ne suis pas convaincu que le meilleurs endroit pour animer cette discussion est de la "mixer" avec le céouça en cours.

Si cette démarche remporte votre soutient, je sollicite Nokin 14 pour scotcher le fil ou le déplacer à l'endroit qui lui parait le plus opportun (avec néanmoins la faculté de pouvoir y participer (publier/editer).

Votre sentiment "lancer réflexion de l'évolution des règles du céouça" via constitution de l'inventaire des propositions (cfr premier jet ci-dessus)" :
- Schrecko : OUI/NON
- Sanpeire : OUI/NON
- Bros : OUI/NON
- Nokin14 : OUI/NON
- Sanpeire : OUI/NON

Le pouvoir étant au peule "Demos Kratos", une majorité simple devrait suffire .

Thierry

[schreko13]

Je ne suis pas contre une modification du règlement, mais étant relativement nouveau sur ce forum ( un poil moins de 2 ans ), je m'aperçois qu'on en est au quatrieme tome de çéoùça.

Cela signifie que des milliers de post ont été envoyés avec ce règlement.

Si on est obligé de constater que nous ne sommes que peu à y jouer, ne serait pas l'évolution que certains ( dont je fait partie... mea culpa... mea maxima culpa ) ont fait évoluer la tendance en rendant les énigmes trop pointues pour que tous les Pix puissent y jouer avec plaisir sans être des forcenés de recherches gogoliennes et autres ?.

[hurlu]

Après un jeu effréné depuis déjà quelques temps, voici apparemment un temps de réflexion !...

Lors de mes plus rares interventions je me suis senti un peu perdu dans le défilement de questions réponses… et de pages…. En plus, on était très souvent en "local" ( endroits et joueurs ), si pas, en des endroits que je ne connais pas du tout, contrairement à certains d'entre vous.
Mais c'est le jeu...
Je comprends qu'il n'est pas facile de trouver des photos à proposer…

Pour ce qui est de la règle du jeu, pour moi :
Il ne faut pas trop de modifications...
- On est sur un site de photographie, donc la photo doit être personnel.
- Il ne faut pas de limitation. La personne ayant postée doit se rendre compte de la difficulté après une certaine période et peut d'elle-même apporter un indice ou pourquoi pas une autre photo de l'endroit.
Eventuellement, elle donne la réponse et poste une nouvelle proposition.
- L'endroit à trouver est celui que l'on voit sur la photo et doit avoir quelque chose de caractéristique.
- La réponse doit être sur le net, pas nécessairement la photo…
- Je propose que le gagnant peut passer son tour mais dans ce cas, il ne peut pas jouer au céouça suivant.
- Intégrer la règle des 2 questions maximum à la fois que la majorité applique déjà ...( ce que sanpeire appelle la "jurisprudence hurlu" ).
- Obliger une miniature et un récapitulatif clair au début de chaque nouvelle page. C'est une facilité pour celui qui est de passage sur le jeu parce que sinon, difficulté à se retrouver qui peut entrainer un abandon ( je l'ai vécu dernièrement … ). Pensez aux nouveaux qui atterrissent ici !…
Ce sont les joueurs qui font vivre le jeu !... Continuons !..

[schreko13]

Que voila un sain raisonnement ! Monsieur Hurlu.

Seul point noir ( ou plutôt ''gris'' ) à mon avis, ça brime celui qui vient de trouver en le privant du jeu qui suivra celui qu'il va mettre ( d'après ce que j'ai compris ).

Est ce que cela n'est pas dommageable pour celui qui trouve... et qui devra voir les réponses interdites dans... le 2 eme jeux suivants ( parfois 2 ou 3 jours).

Vous m'avez contaminé, je ne savais pas que c'était contagieux quand j'ai commencé à jouer;
ça y est , Môman !! j'suis accro !!!

[hurlu]

Que voila un sain raisonnement ! Monsieur Hurlu.

Seul point noir ( ou plutôt ''gris'' ) à mon avis, ça brime celui qui vient de trouver en le privant du jeu qui suivra celui qu'il va mettre ( d'après ce que j'ai compris ).

Est ce que cela n'est pas dommageable pour celui qui trouve... et qui devra voir les réponses interdites dans... le 2 eme jeux suivants ( parfois 2 ou 3 jours).

Vous m'avez contaminé, je ne savais pas que c'était contagieux quand j'ai commencé à jouer;
ça y est , Môman !! j'suis accro !!!

schreko13
Cela se soigne !!!...
Pour que ce soit plus clair ( moins gris )...
Celui qui trouve la solution et qui ne souhaite pas proposer un nouveau céoùça, c'est-à-dire passer son tour et que la main passe alors à celui qui a posté précédemment ( c'est la règle ), doit attendre que le suivant soit trouvé pour recommencer à jouer.
On peut comprendre qu'il fait cela par manque de temps, ou manque de photos, ou par facilité ... mais alors ... c'est la petite sanction

[schreko13]

HHHHHAaaaaaaa ! comme ça ......... c'est :

G E N I A L !

[hurlu]

Comment faire une miniature ?
Sur Mac. Je suppose que sur Windows, le principe est le même !

Pointer sur l'image de la proposition du céouça.
Un "clic droit" donne une fenêtre, choisir "Information sur l'image".
Copier le lien de l'emplacement ( http://www.pixelistes.com/forum/download/file.php?id=****** ).

Ouvrir une fenêtre " Réponse ".
Cliquer sur " thumb= "
Y placer l'emplacement ( faire coller )
Après le " = " de "thumb= " mettre une dimension en pixels ( par ex: 200 )

Et en dessous de cela faire un récapitulatif des réponses ...
Ne plus mentionner les réponses inutiles ( ex : si c'est France, inutile de dire que ce n'est pas en Italie, Allemagne, ... )

[nokin14]

Hello les copains, en jaune, mes commentaires mais il ne s'agit que de mon avis.

1. Proposer des images non issues de notre production personnelle
Gain : lieu plus connus, plus grande diversité/rotation. Jeu plus rapide -> plus de joueurs (nouveaux) potentiels
pas d'accord, nous sommes un forum photo et non pas de jeux.
2. Fixer une limite pour trouver le céouça. Si cette limite est dépassée, la personne ayant postée doit proposée une nouvelle image. Au bout de 2 échecs, le tour passe au suivant (à définir).
à mon avis, trop compliqué à mettre en place et surtout à suivre
Gain : publieur est motivé pour publier quelque chose d'accessible
3.Le gagnant passe son tour nX (proposition 3)
Gain : plus de "place" pour les nouveaux participants
le gagnant peut passer la main s'il le désire comme actuellement, rien sous la main, absent ...
4. Après x tentatives infructueuses (ou un délai n), le publieur doit dévoiler un indice
cela se fait actuellement de façon informelle, mais après x tentatives, difficile à suivre
5. Variante du point 4, doit publier une photo complémentaire (pas toujour facile).
pas facile ou n'est pas possible
6. Celui qui a trouvé mais ne souhaite pas répondre immédiatement reste silencieux (je sais, c'est assez perso comme ressenti, mais ça me casse l'enthousiasme).
cela se fait actuellement mais ne doit pas donner d'indices.
7. Les indications mutuellement exclusives ne sont pas à conserver dans le message de réponse, les autres se doivent d'y figurer (en ce y compris les indices).
8. Une image porposée doit être à tout le moins publiée publiquement sur le net nX (n à définir) et par conséquent trouvable via moteur de recherche
difficile car il y a de nombreuses photos prisent par les jours que l'on ne trouve pas sur le net
9. Un endroit doit pouvoir être situé sur base d'une adresse comportant ad minima un lieu (ville/village/lieu dit) et/ou une adresse (place, rue, route etc..).
en effet, on exclue comme pour les derniers ceoucas les pdv d'une route, d'un chemin ...
10. On détermine l'endroit ou se trouve la chose représentée par la photo et non l'endroit d'où a été prise la photo (à discuter, mais moi je trouve cela hyper dur).
tout à fait d'accord
11. Le publieur est seul juge quant à la désignation du gagnant.
comme actuellement
12. Les exifs doivent autant que possible être conservés et non falsifiés.
pas nécessaire et n'apporte rien à mon avis
13. On peut publier un sujet "facile" en spécifiant le niveau de difficulté avec pour règles que les "kadors" (càd vous messieurs) du céouça ne peuvent commencer à répondre qu'après x propositions ou au signal du publieur
qui va suivre le nombre de réponse et qui va décider qui est kador ou non.