Sujet: D300 et tendance difficile à la neutralité

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par Cocky » Mercredi 18 Juin 2008 21:22

Effectivement, le D300 est plus compliqué à régler au niveau des rendus d'images et de BdB que le D2X. J'ai eu moins de mal à maitriser le D2X qui pourtant est un boitier pro! Si j'ai bonne souvenance, sur le D2X, j'ai mis environ 15 jours pour affiner mes réglages, pour le D300, plus d'1 mois 1/2 pour commencer à m'y approcher! ... et encore en copiant la courbe du D2X!

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par psyclone » Jeudi 26 Juin 2008 19:07

je fus egalement surpris du rendu du d300 apres mes premieres clichées, le rendu est certes flatteur, mais pas si naturel que ç, meme en reglage neutre j'ai l'impression qu'il "embellit" les image, pour le moment je decouvre encore la bete et tente de l'apprivoiser, j'ai peut etre loupé quelques chose

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par Cocky » Jeudi 26 Juin 2008 20:50

Je finis par me demander pour quelles raisons, les ingénieurs mettent-ils un boitier aussi pointu sur le marché avec des réglages de base aussi aléatoires? D'accord, on va me dire, si tu achètes ce type de boitier, c'est que tu es "expert" sinon achète un D40? Pas d'accord! Les multiples et excellents réglages présents sur D300 ne devraient-ils pas exister que pour affiner les paramètres aux gouts de chacun? Là on s'en sert pour refaire les réglages qui devraient etre fait en usine! C'est un peu dommage non? En mode tout auto quand on sort l'appareil de sa boite les photos ne devraient-elles pas etre neutre; j'entends par là couleurs fidèles à la réalité des couleurs!

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par Gam » Jeudi 26 Juin 2008 22:07

Pour du jpeg, ça peut se comprendre, mais acheter un D300 pour vouloir tout faire en jepg, ça me dépasse.

Un tel boitier ne donne le meilleur de lui même qu'en raw et avec un soft pointu comme par exemple Capture One V4 (il y en a d'autre bien entendu).

Et là, les réglages, on s'en fout complètement. Même le D-lighting, ne sert à rien, sauf si on aime les sous-ex, vu que les soft en-dehors de l'escargot NX, ne gèrent pas les courbes :wink:

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par Cocky » Jeudi 26 Juin 2008 22:28

Je travaille en nef, mais j'aime pas passer 1 journée pour corriger 400 ou 500 photos, voir plus quand je reviens de conges, par exemple! ce que je suis obligé de faire si je veux que ce soit correct!

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par LittleR » Vendredi 27 Juin 2008 11:49

"Un tel boitier ne donne le meilleur de lui même qu'en RAW* et avec un soft pointu comme par exemple Capture One V4 (il y en a d'autre bien entendu). "

En même temps tout les boitiers sortent leurs meilleurs images en RAW.. :roll:

Si tu veux retoucher tes images à gogo pour avoir le meilleur, pourquoi ne pas avoir prix le D3, si ce n'est juste par question de budget..

Sérieusement, le D300 est fait pour du Jpeg direct avec un poil de contraste en plus ici et là.. Personnellement, je le laisse stock au niveau des réglages, je préfère retoucher mes photos sur Photoshop que directement sur le boitier.

De plus, je veux bien te voir faire du reportage en RAW.. :lol:

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par didierropers » Vendredi 27 Juin 2008 12:59

Je ne vois pas pourquoi le D300 serait "fait pour du jpeg direct"! Ca n'a aucun sens de dire ça. Le D300 donne, comme tous les boitiers, de bien meilleurs résultats en raw. Utiliser le raw ne signifie pas retoucher ses images à gogo. Une simple balance des blancs ou un petit écart d'expo se reprennent en 2 secondes en raw alors que ça prend des plombes en jpeg. Donc je ne vois pas bien où est le gain de temps à faire du jpeg. Sauf si on possède une technique infaillible, ce qui n'est pas mon cas ;)

Et faire du reportage en raw, c'est ce que je fais régulièrement, et je ne vois pas en quoi ça pose problème :roll:

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par Job.1 » Vendredi 27 Juin 2008 13:13

didierropers a écrit:Et faire du reportage en raw, c'est ce que je fais régulièrement, et je ne vois pas en quoi ça pose problème :roll:


pas de problème de faire du reportage en raw, selon ton métier ou ta spécialisation, je peux t'affirmer que faire du reportage en raw est quasi impossible, 1500 à 2000 images jour, je gagne vraiment du temps à apprendre comment marche mon boitier

5 % de mes images sont faites en raw sur mes 150000 à 300000 images annuelles et je peux te dire que la plupart du temps c'est pour des raisons hyper spécifiques

mais chacun fait comme il veut :wink:

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par Lesfilmu » Vendredi 27 Juin 2008 13:57

Et surtout, prétendre que les jpeg directs ne sont pas réguliers ou pas terribles, c'est sans aucun sens... par défaut, le D300 délivre des photos plus qu'excellentes "pour tout le monde"... avec un chouillat d'adaptation, il fait des jpegs "pour chacun"... faut arrêter de déconner quand même...

Dire qu'on tire plus de potentiel d'un raw de D300 est vrai, mais d'un D40 aussi, dire "il n'est pas fait pour le jpeg" c'est comme si on disait qu'une Ferrari n'est pas capable de rouler sur la route...

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par didierropers » Vendredi 27 Juin 2008 14:11

Tout à fait d'accord, mais ce que je voulais dire, c'est que ça dépend des habitudes de travail de chacun, pas du boîtier,comme le sous-entendais "LittleR" en disant: si tu veux faire du raw, il fallait prendre un D3. C'est cela qui, à mon avis, n'a pas vraiment de sens.

Il y a des possesseurs de D300 ou de D50 qui travaillent en Raw parce qu'ils veulent pouvoir paufiner leurs clichés. Tout comme il y a des pros qui font du jpeg direct avec leur D3 car, si comme Job.1, ils ont besoin de sortir 2000 clichés par jour, ça se comprend qu'ils laissent tomber le raw. C'est affaire de circonstances, pas une question de boîtier.

Les jpeg du D300 sont très bons, il suffit d'un minimum de personnalisation du boîtier. Mais peut-il en être autrement? Chacun doit pouvoir sortir les images qui lui plaisent, donc il est normal que les options soient nombreuses et donc un peu délicates à régler. Mais de quoi se plaint-on? On serait les premiers à se plaindre si les réglages étaient trop sommaires. Donc ne boudons pas notre plaisir.

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par peteshifter » Vendredi 27 Juin 2008 17:25

LittleR a écrit:Si tu veux retoucher tes images à gogo pour avoir le meilleur, pourquoi ne pas avoir prix le D3, si ce n'est juste par question de budget...

La logique voudrait que plus l'appareil est bon moins on a besoin de retoucher. J'ai du mal à saisir l'argument.
En outre, si le D3 était au prix du D300, se vendrait-il beaucoup de D300 ? Là aussi, l'argument est assez vaporeux.

S'il y a dans la salle quelqu'un qui en a marre de passer sa vie à retoucher les photos qui sortent de son D3, je peux l'aider en proposant un échange avec mon D300 :lol:

Prendre les photos en RAW, ça me permet justement de me dire que je n'ai pas besoin de déclencher 3 fois pour avoir mon histogramme collé au millimètre à droite. Moins je passe de temps l'oeil au viseur ou rivé sur l'écran et plus je pense à la photo. On retrouve un peu la méthode de travail de l'argentique. Ca libère l'esprit, c'est confortable.
De même, je ne suis pas persuadé qu'au temps du film, tous les reportages nécessitaient 2000 photos (plus de 50 rouleaux).

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par Gam » Vendredi 27 Juin 2008 17:52

LittleR a écrit:Si tu veux retoucher tes images à gogo pour avoir le meilleur, pourquoi ne pas avoir prix le D3, si ce n'est juste par question de budget..

Le budget oui mais par rapport à ce qu'il offre.
Je garde mes sous pour un boitier pro mais apte à faire du studio, ce qui n'est pas son cas.

Cependant, ton argument n'a pas de sens. Vu que le D300 et D3 ont le même rendu, seul la gestion du bruit et de la pdc sont différentes..

Job.1 a écrit:pas de problème de faire du reportage en raw, selon ton métier ou ta spécialisation, je peux t'affirmer que faire du reportage en raw est quasi impossible, 1500 à 2000 images jour, je gagne vraiment du temps à apprendre comment marche mon boitier

Je ne suis pas d'accord, certes du jpeg direct est exploitable directement (si on est toute foi satisfait du rendu).

Mais si t'as un bon soft productif comme Capture One V4, ça ne prend pas 3 heures et le résultat sera nettement meilleur que du jpeg.

Autre avantage de ce workflow, on s'en tape des réglages images :wink:


didierropers a écrit:Les jpeg du D300 sont très bons, il suffit d'un minimum de personnalisation du boîtier. Mais peut-il en être autrement? Chacun doit pouvoir sortir les images qui lui plaisent, donc il est normal que les options soient nombreuses et donc un peu délicates à régler. Mais de quoi se plaint-on? On serait les premiers à se plaindre si les réglages étaient trop sommaires. Donc ne boudons pas notre plaisir.

Je crois surtout à vouloir trop bien faire, ils ont alourdi la procédure. Prends par exemple le D200 qui est nettement plus facile à paramétrer pour des résultats en direct jpeg plus convaincants.

peteshifter a écrit:De même, je ne suis pas persuadé qu'au temps du film, tous les reportages nécessitaient 2000 photos (plus de 50 rouleaux).

Entièrement d'accord, mais c'est un peu le problème du numérique, on déclenche plus vite que l'on ne pense sa prise de vue.

didierropers a écrit:Je ne vois pas pourquoi le D300 serait "fait pour du jpeg direct"! Ca n'a aucun sens de dire ça. Le D300 donne, comme tous les boitiers, de bien meilleurs résultats en raw. Utiliser le raw ne signifie pas retoucher ses images à gogo. Une simple balance des blancs ou un petit écart d'expo se reprennent en 2 secondes en raw alors que ça prend des plombes en jpeg. Donc je ne vois pas bien où est le gain de temps à faire du jpeg. Sauf si on possède une technique infaillible, ce qui n'est pas mon cas ;)

Et faire du reportage en raw, c'est ce que je fais régulièrement, et je ne vois pas en quoi ça pose problème :roll:

Yep, je crois que trop de monde pensent retouches, alors que nous on parle d'étalonnage pour une cohérence parfaite dans une série.

psyclone a écrit:je fus egalement surpris du rendu du d300 apres mes premieres clichées, le rendu est certes flatteur, mais pas si naturel que ç, meme en reglage neutre j'ai l'impression qu'il "embellit" les image, pour le moment je decouvre encore la bete et tente de l'apprivoiser, j'ai peut etre loupé quelques chose

C'est tout à fait ce que je lui reproche en jpeg direct, il y a comme un air de Canon.
Je trouve qu'on a perdu la neutralité Nikon.

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par iceman931 » Mercredi 02 Juillet 2008 8:26

j'ai pris du temps pour tout lire ...

1500 a 2000 tofs/jour effectivement c'est jpg directs

en ce qui me concerne 300 a 400 tofs pour un mariage me prennent 30 mn de corrections minimes (D1X Bdb auto a +3 et raw) et 1h30 de traitement sur le portable (un peu vieux) avec cap one 3.7.3 pendant ce temps la je fais des tofs du coktail je mange je bois un coups avec les mariés je rigole avec les gens et le soir je vends (plutot bien :-D )

avec le S3 (acheté mercredi dernier) mariage samedi dernier jpg direct certe je me fais nettement moins Ch**r mais le resultat n'est pas top (mairie et eglise trop rouge malgres le flash en Bdb auto) ca va s'ameliorer au fil du temps faut juste que je m'y mette

bon si quelqu'un a une piste pour le S3 je suis preneur ... mes reglages :aucun lol tout en standard

iceman931
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