Sujet: D300 et tendance difficile à la neutralité

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D300 et tendance difficile à la neutralité

par schmann » Mardi 13 Mai 2008 15:42

Bonjour à tous,

Non convaincu par la balance automatique des blancs du D200 que j'ai en deuxième boitier (dominante magenta), je me suis rabattu sur le D300 avec tous les petits plus qui font sa force (sensibilité, écran plus défini, échantillonnage sur 14bits, etc..)

Mon seul problème réside dans sa gestion des blancs que je trouve perfectible dans le sens ou elle vire clairement vers les Jaunes en mode standard.

Partisan d'une balance le plus neutre possible, ou un blanc est un blanc.
J'ai malgré tous les réglages effectués au gré de plusieurs prestations jamais réussi vraiment à obtenir cette image si neutre. Car même ce mode neutre le bleu s'en mêle au contraire.

La balance des blancs en manuel, ne résout pas complètement le problème et malgré la qualité de l'écran, ou l'image parait agréable celui-ci reste trompeur.

Mon problème est certainement dû au logiciel de dématricage des RAW - Lightroom 1.3, qui ajoute ce satané rouge non affiché au traitement de l'image. je dois en permanence sur-corriger cette excès de rouge et à taton en plus. Un perte de temps considérable quand on a 600 fichiers NEF.

Le panneau de gestion des balances des blancs en représentation couleur ne semble pas être en mode soustractif plus de jaune au profit du bleu mais additif. Plus de jaune sur autant de bleu.
Peut-ton l'affirmer ainsi ?

Je dois tout revoir sur la gestion de la couleur et la chaine graphique afin de déceler le trouble fait.

Si quelqu'un possède un profil ACR pour Lightroom, ou rencontre ce type "de frustration", svp :(


Merci pour votre aide à tous.


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par stephh » Mardi 13 Mai 2008 15:46

salut schmann,

ben faut dire que seul NX est capable de lire la bdd du raw.
LR, ACR, etc... ne peuvent pas... :hein42:

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par pys » Mardi 13 Mai 2008 15:46

:nikonist: :coucou2:

Bonjour schmann,

N'oublie pas de passer par ce forum pour te présenter. :wink:
Cela serait sympa que les membres puissent faire ta connaissance :wink:

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merci
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par laura » Mardi 13 Mai 2008 15:56

Prends une photo d'une mire et puis étalonne ta BDB par son réglage fin, tu peux aller sur le réglage dans l'axe bleu-jaune si je ne me trompe pas. Je suis au bureau et je n'ai pas le boitier ici, d'autres pourront de dire le réglage exact où trouver ça.

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par schmann » Mardi 13 Mai 2008 16:10

Merci à tous pour ces quelques pistes. Quelqu'un rencontre-t-il ces "problèmes" ?

Je suis conscient que chacun a sa propre perception des couleurs et que les variantes peuvent plaire. J'aspire à simplement une neutralité

Je suis prête à payer pour une mire de qualité suffisament grande.
J'ai avec moi une charte de gris mais ça ne suffit pas à régler selon les situations.

Quelqu'un utilise-t-il une mire qui lui donne pleinement satisfaction ? ColourChecker ou autre par exemple merci

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par lefredo » Mardi 13 Mai 2008 16:29

Question bête mais je pense utile : cette dominante qui te gêne tu la vois où? Sur écran ou sur tirage papier?
Dans le premier cas, je ne saurais trop te conseiller de calibrer au mieux ton écran, voire de le remplacer s'il est moyen car certains modèles, même calibrés, ne savent pas rendre des blancs parfaitement blancs (il reste toujours une légère dominante).
Dans le deuxième cas, il faut analyser le calibrage du reste de la chaine (imprimante en particulier) si tu fais tes tirages toi même (galère :roll: ).
La charte de gris spéciale bdb peut être une aide intéressante, mais à essayer : pas toujours pratique au quotidien... C'est pour ça que je n'utilise pas trop la mienne :oops: (acquise chez profilicc.com)

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par beaugosse » Mardi 13 Mai 2008 16:43

schmann a écrit:Merci à tous pour ces quelques pistes. Quelqu'un rencontre-t-il ces "problèmes" ?

Je suis conscient que chacun a sa propre perception des couleurs et que les variantes peuvent plaire. J'aspire à simplement une neutralité

Je suis prête à payer pour une mire de qualité suffisament grande.
J'ai avec moi une charte de gris mais ça ne suffit pas à régler selon les situations.

Quelqu'un utilise-t-il une mire qui lui donne pleinement satisfaction ? ColourChecker ou autre par exemple merci


ben pour tout dire je revend mon d300 un peu à cause de ce que tu as remarqué.
le mode A en BdB est souvent trompé et pas fiable comme le d2h's et d2x et encore moins que le fuji s5 qui lui ne se trompe jamais .
un peu ma faute bien sur mais lors de reportages divers , dans l'urgence et en interieur j'etais pret à repasser au raw .
ce qui est bon par contre c'est le mode soleil en exterieur ou lumiere naturelle , c'est plus vrai et plus chaud mais bon la lumiere ça change et juste le d300 n'est pas plug and play , il faut pas mal tatonner , memoriser des courbes , noter ses reglages suivant les lumieres et les lieux .
à vouloir trop faire , trop d'options possible ça complique et j'ai l'impression qu'il ne travaille pas avec moi .(pour info je parle de mariages , eglises , mairie , interieur parfois et la meteo est bien sur capricieuse )
c'est pas The boitier for the mariage pour moi , ça speed trop sur les mariages avec le timing et la course et j'ai pas trop le temps de bien penser à tous les reglages adaptés .
mais c'est une tres bon boitier pourtant , j'ai peut etre pris de mauvaises habitude avec le fuji qui me fait tout bien , tout de suite sans que je sois à reflechir ... je shoot c'est tout .
peut etre un firmware corrigera cette BdB ... :wink:

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par schmann » Mardi 13 Mai 2008 17:14

beaugosse a écrit:
le mode A en BdB est souvent trompé et pas fiable comme le d2h's et d2x et encore moins que le fuji s5 qui lui ne se trompe jamais .

la lumiere ça change et juste le d300 n'est pas plug and play , il faut pas mal tatonner , memoriser des courbes , noter ses reglages suivant les lumieres et les lieux .
à vouloir trop faire , trop d'options possible ça complique et j'ai l'impression qu'il ne travaille pas avec moi .

c'est pas The boitier for the mariage pour moi , ça speed trop sur les mariages avec le timing et la course et j'ai pas trop le temps de bien penser à tous les reglages adaptés .


C'est exactement le pourquoi initial de ce post. Week-End mariage avec Eglise, mairie, réalisé ce samedi.
La présence de cette lumière si dure en extérieur, lorsque certaines personnes au teint mat se retrouvaient avec une peau aux tons marrons-orangés, ou jaunes trop évidents.
Un débouchage des ombres concluera d'accentuer encore plus ce défaut de couleur perceptible. Alors un traitement supplémentaire et un virage des couleurs sera nécessaire dans Lightroom.

Dans le monde de la photo semi-pro seul le Pentax K10D avait réussi le pari de me restituer une balance des blancs difficile à prendre en défaut. Bien sur son orientation amateur averti et les couacs rencontrés n'en faisait pas un appareil de reportage poussé. Problème de pleine disponibilité, cycle entre 2 flashs trop important. Voila donc mon arrivé chez Nikon avec test d'un D200 2 semaines. Puis achat du D300 pour investissement.

Ces problèmes de couleur se sont posés au tirage Labo, Négatif-plus, comme Fnac, comme Photo-Service me fournissaient des images que des fois j'avais honte de présenter.
:arrow: Oui on peut penser que les néophytes n'y verront que du feu, mais c'est ne pas faire honneur au travail fourni et c'est surtout la hantise de devoir revenir dessus.

J'ai fait et refait ma chaine graphique , calibrer un nombre de fois hallucinant mon écran, mon imprimante, régler mon appareil photo. Fais de multiples sorties, corrigé le tout.

J'obtiens des images oui, mais à quel prix 6 passes et revisites en fonction de ma fatigue visuelle. en fonction de la lumière de ma pièce. Trop c'est trop. :oops:

Le pire c'est que je ne suis pas sur que le D3 apporte mieux ... HELP

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par lviatour » Mardi 13 Mai 2008 17:18

Personnellement je travaille en raw avec Bibble et je ne corrige quasi jamais le BdB qui me parait toujours juste. Les quelques fois ou j'ai essayé de quitter le mode BdB auto je m'en suis mordu les doigts car c'était moins bon ;)

Je sais que Bibble lit les valeurs du boîtier pour la Bdc et qu'il re-corrige par après. Je pense que NX fait aussi bien si pas mieux....

Mais moi je n'ai rien à reprocher à la BdB auto du D300!

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par stephh » Mardi 13 Mai 2008 17:19

Le pire c'est que je ne suis pas sur que le D3 apporte mieux ... HELP


le mieux serait de le louer un WE :wink:

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par beaugosse » Mardi 13 Mai 2008 17:23

lviatour a écrit:Personnellement je travaille en raw avec Bibble et je ne corrige quasi jamais le BdB qui me parait toujours juste. Les quelques fois ou j'ai essayé de quitter le mode BdB auto je m'en suis mordu les doigts car c'était moins bon ;)

Je sais que Bibble lit les valeurs du boîtier pour la Bdc et qu'il re-corrige par après. Je pense que NX fait aussi bien si pas mieux....

Mais moi je n'ai rien à reprocher à la BdB auto du D300!


ben oui mais le but un peu du D 300 est la monté en iso .. 1600 c'est impec et faire du tout jpg non ? enfin c'etait mon cas et bon .... c'est pas nul mais c'est pas top .
si faut passer par le raw autant rester avec un d2x ou un d200 (sauf pour les iso bien sur )
en raw la BdB on s'en tape non ? et ça se corrige toujours mais corriger la BdB en jpg c'est déjà plus touchy voir ... passer des heures sur 200 photos .

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par lviatour » Mardi 13 Mai 2008 17:28

beaugosse a écrit:
lviatour a écrit:ben oui mais le but un peu du D 300 est la monté en iso .. 1600 c'est impec et faire du tout jpg non ? enfin c'etait mon cas et bon .... c'est pas nul mais c'est pas top .
si faut passer par le raw autant rester avec un d2x ou un d200 (sauf pour les iso bien sur )
en raw la BdB on s'en tape non ? et ça se corrige toujours mais corriger la BdB en jpg c'est déjà plus touchy voir ... passer des heures sur 200 photos .


Avec Bibblepro je traite environ 700 photos quasi automatiquement en moins de 2h donc rien de dramatique pour un événement comme un mariage ;)

De plus le gros du travail est fait sans que je sois à côté du pc, c'est juste du calcul dans une file d'attente :)

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par Lesfilmu » Mardi 13 Mai 2008 18:07

Cette histoire de BDB du D300... je ne dirai rien, chacun son avis.

Ce que je sais, c'est qu'elle se compense si elle ne plait pas par défaut.

Je ne dirai rien non plus de celle du K10D... j'ai jamais vu un blanc blanc, mis à part en plein soleil...

Ya un fil de plein de pages sur Photim, qui commence pareil "c'est jaune" et qui termine "bin finalement... non" :lol:

Et au milieu de de fil ya un passage sur le S5, qui effectivement, est le meilleur sur le rendu de la peau et des blancs... mais fait des pull bleus en gris... mieux que l'eau de javel.

Quelle que soit la marque, ya des dominantes, comme yavait des dominantes sur les films... Pour avoir un truc "absolument parfait" il faut un oeuil et un cerveau, ni l'argentique ni le numérique n'y sont jamais parvenu... D'ailleurs, chaque association "oeuil/cerveau" perçoit les couleurs différemment... je ne vois pas le même rouge comme mon voisin... comment un boitier numérique peut restituer ça ?

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par Rom1 » Mardi 13 Mai 2008 18:29

rj'ai rien contre la bdb du d300, par contre la lecture des raw par lightroom c'est n'importe nawak !!!
En effet du rouge en veux-tu en voilà, contraste vilolent... très déçu, moi qui trouvait lightroom ultra pratique, c'est très décevant si on obtient une qualité si médiocre.
NX par contre c'est nickel, mais que c'est lourd...

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par laura » Mardi 13 Mai 2008 18:54

Alors, si on repère une dominante c'est qu'elle est présente toujours (n'importe la luminosité) d'où on peut la compenser à notre goût. Je faisais référence au réglage précis de la BdB, page 132 du manuel. Comme ça, faites des essais et trouvez l'équilibre qui vous soit satisfaisant. Je ne vois pas pour quoi ne pas essayer pour du jpeg direct.

Puis si c'est foiré, c'est le photographe... :arrow:

Attention, ce réglage ne fonctionne pas avec les option fluorescent, manuel et température de couleur, mais ça marche sur BdB automatique.

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