Sujet: D90 et le 24-70 ?

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D90 et le 24-70 ?

par anhpictures » Dimanche 12 Juillet 2015 10:01

Bonjour à tous,

J'ai un D90 avec une focale fixe 35mm / f 1.8 et un 18-135mm / f 3.5
Un ami me propose de me prêter son 24-70 / 2.8 pour le tester, par contre, j'ai une heure de route pour aller le chercher et doit faire l'aller - retour dans la journée.

Est ce que cela vaut le coup au niveau rendu et utilisation par rapport à mes 2 objectifs ?
Merci !!

anhpictures

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Re: D90 et le 24-70 ?

par littlbear » Dimanche 12 Juillet 2015 19:55

La plage focale 24-70 n'est pas très adaptée pour un D90. Il manque la plage focale entre 18 mm et 24 mm, ce qui est quand même gênant. Tu va cadrer comme un 36-105mm.

L'ouverture à f/2.8 est par contre très bien. Mais une ouverture à f/2.8 n'est pas toujours utile et ton 35 mm f/1.8 devrait suffire dans ces cas. Tu peux éventuellement compléter avec un 50mm f/1.8 ou un 85 mm f/1.8 si tu souhaites faire des portraits.

Si tu veux acheter ce 24-70 f/2.8, je dirais que ça n'en vaut pas la peine. Il est lourd, encombrant et cher. Tu as des 17-50 f/2.8 (Sigma ou Tamron) qui sont bien plus adaptés et qui sont aussi stabilisés (le Tamron existe en 2 versions, stabilisée ou non, sachant que la version stabilisée est un peu moins bonne sur les bords et les coins).

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par anhpictures » Dimanche 12 Juillet 2015 23:17

Merci Littlbear
Effectivement, c'est ce que je me disais... je lorgne sur le 50.
Après, il faudrait que j'essaye de me trouver un ou 2 objectifs en plus, je trouve que le 18-135 est pas top en terme de rendu, beaucoup de mal a régler la netteté, beaucoup de floue... alors qu'avec le 35 je me régale.

Sinon, je shoote avec mon travail avec le 5D Mark III ou le D610 avec une panoplie d'objectif : 24-70 / 70 - 200 et le 50.
J'avoue que c'est top !!!
Je me demande si je ne vais pas passer au plein format pour le perso et garder le D90 comme 2ème boitier :)))

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Re: D90 et le 24-70 ?

par littlbear » Lundi 13 Juillet 2015 19:28

Remplaces ton 18-135 par le 18-105 ou 18-140 (que je trouve quand même bien cher pour la différence). Les deux sont stabilisés et permettent d'améliorer les choses en faible lumière.

Sinon, un 17-50 f/2.8 est déjà très bien.

Un bon objectif permet de transformer ton appareil photo. C'est bien plus important qu'un nouveau boitier. C'est donc inutile de changer de boitier.

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Re: D90 et le 24-70 ?

par anhpictures » Lundi 13 Juillet 2015 20:28

je vais aller tester le 18-105 et le 17-50 :)

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Re: D90 et le 24-70 ?

par myrddindu13 » Mercredi 22 Juillet 2015 14:38

bonjour,
anhpictures ton message m'interloque grandement.
1- tu veux faire 2 h. de route pour voir le rendu du 24-70mm sur ton boitier alors qu'au travail tu as celui qui se monte sur le D610 qui est compatible ! Ne peux-tu pas tester ces objectifs sur le D90 ?
2-Par ailleurs, comme tu as le 35mm f:1.8 et le 18-135mm f:3.5-f:5.6 la plage focale du 24-70mm est intermédiaire et l'ouverture constante à f:2.8 t'ouvriras les mêmes possibilités entre ces deux objectifs.
3-Si tu n'es pas satisfait de ton 18-135mm c'est peut être que tes procédures de prises de vues ne sont pas optimalisées avec cet objectif peu lumineux (moi je suis sûr qu'en passant à un objectif f:2.8 tu verras une grande différence. La remarque de littebare à propos du poids et encombrement ne tiens pas car j'ai le Tamron 17-50mm f:2.8 et le Tamron 28-75mm f:2.8 et les deux ont le même diamètre de filtre 67mm (lié à la taille des lentilles) et un poids sensiblement équivalent à 50gr près!
4-Le 50mm envisagé sans doute le 1.8 G , n'est pas la panacée. Comparé au tamron 17-50mm f:2.8 il est simplement 2/3 fois plus lumineux et les deux à f:2.8 sont quasiment équivalents. Même remarque si tu penche pour le 24-70mm f:2.8 Nikkor encore meilleur.
Pour le rendu des objectifs , avant achat, va consulter pixel-peeper.com.
cordialement
myrddin13

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par littlbear » Jeudi 23 Juillet 2015 18:49

myrddindu13 a écrit:bonjour,
anhpictures ton message m'interloque grandement.
1- tu veux faire 2 h. de route pour voir le rendu du 24-70mm sur ton boitier alors qu'au travail tu as celui qui se monte sur le D610 qui est compatible ! Ne peux-tu pas tester ces objectifs sur le D90 ?
2-Par ailleurs, comme tu as le 35mm f:1.8 et le 18-135mm f:3.5-f:5.6 la plage focale du 24-70mm est intermédiaire et l'ouverture constante à f:2.8 t'ouvriras les mêmes possibilités entre ces deux objectifs.
3-Si tu n'es pas satisfait de ton 18-135mm c'est peut être que tes procédures de prises de vues ne sont pas optimalisées avec cet objectif peu lumineux (moi je suis sûr qu'en passant à un objectif f:2.8 tu verras une grande différence. La remarque de littebare à propos du poids et encombrement ne tiens pas car j'ai le Tamron 17-50mm f:2.8 et le Tamron 28-75mm f:2.8 et les deux ont le même diamètre de filtre 67mm (lié à la taille des lentilles) et un poids sensiblement équivalent à 50gr près!
4-Le 50mm envisagé sans doute le 1.8 G , n'est pas la panacée. Comparé au tamron 17-50mm f:2.8 il est simplement 2/3 fois plus lumineux et les deux à f:2.8 sont quasiment équivalents. Même remarque si tu penche pour le 24-70mm f:2.8 Nikkor encore meilleur.
Pour le rendu des objectifs , avant achat, va consulter pixel-peeper.com.
cordialement
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Une focale fixe 35 mm ou 50 mm c'est quand même meilleur qu'un zoom. J'ai eu le Tamron 28-75 et j'ai actuellement le Tamron 17-50. Je préfère quand même les 35 mm et 50 mm. A f/5.6 la différence est faible, mais à f/2.8 et f/4 ça se voit.

Le 28-75 n'est pas très lourd pour un objectif ouvert à f/2.8. Mais il y a quand même une différence entre 430 g et 510 g (80 g et non 50 g). En passant de l'un à l'autre, j'étais quand même content de porter un peu moins lourd. Par contre le Nikon 24-70 f/2.8 ce n'est pas du tout le même poids, puisqu'il pèse 900 g.

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Re: D90 et le 24-70 ?

par myrddindu13 » Vendredi 24 Juillet 2015 6:02

bonjour,
Une focale fixe est meilleure (à quel titre , définition, déformations, bokeh ?) qu'un zoom dans des circonstances précises, mais en usage courant (reportage) le zoom est bien pratique (surtout lorsque tu es coincé ente barrières de sécurité et la foule, t'empêchant de zoomer avec tes pieds). Entre le Tamron 17-50mm à f:4.5 et le Nikkor 50mm f:1.8 ouvert à f:4.5 je ne vois pas de différence sur mes photos à observation normale (il faut arriver à 200% pour les différencier !).
Pour le poids , là tu chipottes pour 30gr...Quant aux Nkkor 24-70 ou 17-55 à plus de 800gr je n'ai pas les moyens de les acheter!
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par littlbear » Vendredi 24 Juillet 2015 13:24

myrddindu13 a écrit:bonjour,
Une focale fixe est meilleure (à quel titre , définition, déformations, bokeh ?) qu'un zoom dans des circonstances précises, mais en usage courant (reportage) le zoom est bien pratique (surtout lorsque tu es coincé ente barrières de sécurité et la foule, t'empêchant de zoomer avec tes pieds). Entre le Tamron 17-50mm à f:4.5 et le Nikkor 50mm f:1.8 ouvert à f:4.5 je ne vois pas de différence sur mes photos à observation normale (il faut arriver à 200% pour les différencier !).
Pour le poids , là tu chipottes pour 30gr...Quant aux Nkkor 24-70 ou 17-55 à plus de 800gr je n'ai pas les moyens de les acheter!
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Pour ma part, je vois la différence entre les focales fixes (35 mm et 50 mm) et mon Tamron 17-50. La différence se voit surtout sur les bords. Je n'ai pas vérifié à partir de quelle ouverture la différence devient faible, mais à f/2.8 et même f/4 ça se voit. A f/5.6 et plus, pour moi la différence est trop faible, en tout cas en visualisation normale.

Je suis aussi d'accord sur le fait qu'un zoom est bien pratique. Mais pour ma part, j'essais de me débrouiller avec le 35 mm. Si je ne peux pas reculer, j'utilise le 17-50. Mais je n'aime pas trop les déformations qu'apportent une courte focale et une courte distance par rapport au sujet (focale de 24 mm et sujet à 2 mètres par exemple, pour moi, c'est trop déformé). Le grand angle, j'aime bien pour exagérer un peu les déformations.

J'ai aussi remarqué que mon 17-50, à 50 mm ne "zoome" pas aussi loin que le 50 mm fixe. Il est peut être en 45 mm et 50 mm, ou alors c'est le 50 mm qui fait un peu plus que 50 mm.

Oui, je chipote un peu sur le poids :wink: . Au départ, il était question du Nikon 24-70, d'où la remarque sur le poids important de la bête.

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Re: D90 et le 24-70 ?

par myrddindu13 » Vendredi 24 Juillet 2015 13:54

bonjour,
Tes arguments sont contradictoires:
"je n'aime pas les déformations , en focale courte, du 17-50...et plus loin tu dis:" Le grand angle, j'aime bien pour exagérer un peu les déformations" alors il faudrait savoir tu aimes ou pas ?
Seconde affirmation:
"J'ai aussi remarqué que mon 17-50, à 50 mm ne "zoome" pas aussi loin que le 50 mm fixe"
En fait , lorsque tu utilises ton 50mm (pour capteur FX 24-36mm) sur ton boitier D90 (format DX 16x24mm) tu ne tiens pas compte du coefficient de recadrage x1.5 sur tes photos résultats, donc en fait ton 50mm cadre (avec ton D90 !) comme un 75mm (sur un plein format).
Par contre, le Tamron 17-50mm lui est conçu pour les capteurs DX et lorsque tu le cales sur 50mm il cadre comme un 50mm.
Idem , mais dans l'autre sens,avec le Tamron 28-75mm f:2.8 conçu au départ pour l'argentique, donc l'image qu'il produit couvre un capteur FX (24x36mm) et utilisé sur un boitier Dx (16x24mm) l'image déborde alors de la surface du capteur et les bords effectivement moins performants ne sont pas numérisés. Ceci fait que ces objectifs travaillent avec le centre des lentilles donnant un photo de meilleure qualité (c'est pareil avec le Nikkor 24-70mm pour FX et le Nikkor 17-55mm f:2.8 pour boitier DX).
Quant à ton 35mm (f:1.8 ou f:1.4 ?) utilisé sur ton D90 il recadre comme un 42.5mm et ce n'est plus un grand angle mais plutôt un objectif standard (angle de champ voisin de 40°).
C'est tout je voulais faire cette mise au point afin que les lecteurs de ce fil ne fassent pas de confusions. En photographie il n' y a pas de solutions miracles mais que des compromis.
cordialement
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Re: D90 et le 24-70 ?

par littlbear » Samedi 25 Juillet 2015 8:52

Tes arguments sont contradictoires:
"je n'aime pas les déformations , en focale courte, du 17-50...et plus loin tu dis:" Le grand angle, j'aime bien pour exagérer un peu les déformations" alors il faudrait savoir tu aimes ou pas ?

Alors je me suis peut-être mal exprimé.

Je n'aime pas les déformations. Avec un portrait, ou une photo de voiture, je préfère reculer un peu et utiliser une focale de 35 mm ou 50 mm. Avec les portraits, j'ai rarement des problèmes pour reculer. Avec les voitures, parfois je n'ai pas assez de recul, dans ce cas, je suis obligé d'utiliser une focale plus courte comme 24 mm. A 24 mm, je trouve que le rendu n'est pas naturel. Mais en même temps, je n'ai pas le choix. Dans ce cas, si je ne peux pas reculer, j'utilise mon zoom.

Et sinon, effectivement pour exagérer cette déformation et parce que pour des cas précis je veux donner un autre effet, alors oui j'utilise une courte focale et je m'approche du sujet. Là c'est un effet voulu.

Dans la grande majorité des cas, je préfère un rendu des perspective naturel. Je préfère donc un 35 mm et reculer pour cadrer.

Si je pouvais reculer de 100 mètres ou plus et utiliser un 35 mm pour photographier une cathédrale, je le ferais volontiers. Souvent, ce n'est pas possible, parce qu'il y a d'autres bâtiments qui m’empêchent de reculer. Là j'utilise le 17 mm, parce que je n'ai pas le choix. N'empêche que je n'aime pas trop la déformation que ça donne (premier plan mis en avant et second plan en retrait).

En fait , lorsque tu utilises ton 50mm (pour capteur FX 24-36mm) sur ton boitier D90 (format DX 16x24mm) tu ne tiens pas compte du coefficient de recadrage x1.5 sur tes photos résultats, donc en fait ton 50mm cadre (avec ton D90 !) comme un 75mm (sur un plein format).
Par contre, le Tamron 17-50mm lui est conçu pour les capteurs DX et lorsque tu le cales sur 50mm il cadre comme un 50mm.

Attention, là tu fais une erreur. La focale marquée sur l'objectif reste toujours la même, quel que soit le capteur qui est derrière. Un 50 mm reste un 50 mm. Que ce soit une focale fixe, un zoom 17-50 calé à 50 mm, ou un 28-75 calé à 50 mm. Ce qui change, c'est le cadrage équivalent. Là effectivement, avec un capteur DX, il faut multiplier par 1.5 pour retrouver le cadrage équivalent. N'importe quel objectif calé à 50 mm, monté sur le même appareil donne donc un cadrage à peu près identique (le repère "50 mm" sur la bague de zoom d'un objectif n'est pas toujours très précis).

D'ailleurs, mon 17-50 à 50 mm et mon 50 mm donnent un cadrage assez proche, sauf que le 50 mm semble "zoomer" un peu plus loin. La différence est faible mais elle existe.

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Re: D90 et le 24-70 ?

par myrddindu13 » Samedi 25 Juillet 2015 9:31

bonjour,
Tes goûts pour la prise de vue c'est ton style et cela varie d'un photographe à l'autre !
Pour la notion de recadrement, je n'ai jamais parlé de modification de la focale de l'objectif (donnée physique, comme tu le précises bien d'ailleurs, en mm.), moi je parle de la photo résultat selon la taille du capteur et encore à distance égale du sujet photographié.
L'avantage du zoom (de qualité maintenant comparé à ceux des années 90) c'est que si tu n'as pas de recul tu peux compenser en zoomant , les déformations de perspectives pouvant être atténuées en post-traitement.
cordialement
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