Sujet: DX vs FX & Profondeur de champ/Bokeh

Modérateur: Modérateurs

Poster une réponse

par _666_ » Lundi 04 Août 2008 11:04

Bonjour @ tous ;)

J'ai essayé de lire les 15 pages, mais de peur de me prendre une migraine, j'ai surtout survolé :oops:

Comment expliquer que sur un compact à tout petit capteur, la transition net/bokeh soit aussi brutale ?!...

Je crois que c'est Gaëtan, en page 5, qui l'avait le mieux expliqué, c'est une question de taille de photosite...

Je pense qu'il faudrait faire le test avec :

1) même caillou
2) même ouverture
3) même distance de MAP

et surtout sur deux APN ayant une taille de photosites identique :!:

Donc ma question est : quel APN en APS-C à la même taille de photosites que le D3 ? (avis aux mateux ;))

La transition sur un D70 est sympa et assez proche de celle du D3 (aie, pas taper)

Il ne reste qu'à faire ce test...

@+

Photos: 20
_666_

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1072

Inscription: 18 Mai 2008

Localisation: Puteaux (92)

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D3X

Objectif 1: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 2: - Nik 35mm f/2 D

Objectif 3: - Nik 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 5: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 6: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 7: - Nik 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SB-600

Flash 4: - SB-600

Flash 5: - SU-800

par _666_ » Lundi 04 Août 2008 11:07

Autre chose, si la théorie de la taille des photosites est juste, un FF avec un grand nombre de photosites (genre 24 MP), devrait perdre en douceur...

C'est peut-être pour ça que Nikon c'est borné à 12 MP sur les D3/D700 ? (non ?)

Photos: 20
_666_

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1072

Inscription: 18 Mai 2008

Localisation: Puteaux (92)

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D3X

Objectif 1: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 2: - Nik 35mm f/2 D

Objectif 3: - Nik 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 5: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 6: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 7: - Nik 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SB-600

Flash 4: - SB-600

Flash 5: - SU-800

par _666_ » Lundi 04 Août 2008 11:10

Alors faut faire le test @ 200 ISO et NR Off :-P

Photos: 20
_666_

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1072

Inscription: 18 Mai 2008

Localisation: Puteaux (92)

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D3X

Objectif 1: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 2: - Nik 35mm f/2 D

Objectif 3: - Nik 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 5: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 6: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 7: - Nik 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SB-600

Flash 4: - SB-600

Flash 5: - SU-800

par Jibi One » Vendredi 21 Août 2009 15:36

Hello,

Est-ce que vous savez s'il y a un fil qui compare le cadrage et les perspectives entre un DX et un FX ?

Pour ma part, j'ai lu tout ce fil, et j'ai noté que certains regrettaient que le sujet initial ait dérivé, alors je pose d'abord la question...

pour alimenter le débat initial, j'ai trouvé ça sur le net :
http://www.pbase.com/br/image/101942830
http://www.pbase.com/br/image/101942859


Mercredi, je jouais avec mon D90 (petit capteur), pour prendre deux personnes sur un banc. Elles étaient davantage d'un coté du banc. Au début, j'ai cherché à produire dans le viseur exactement ce que je voyais, car c'est bien sûr ce que je voyais qu'il me plaisait de prendre en photo... Et la proportion 1 pour 1, je l'avais à 50mm (je parle de la graduation sur mon objectif Sigma 18-50). Mais dans ce cas, je ne pouvais pas avoir le banc en entier. Donc je suis descendu à 35mm de façon à ce que tout rentre dans mon viseur. Et là, j'ai réalisé que le banc fuyait terriblement plus vite que dans ma perception visuelle...

Bien sûr, j'aurais pu me reculer, et revenir à 50mm .

Mais c'est seulement mercredi que j'ai compris quel intérêt personnel je pouvais éventuellement avoir à disposer d'un grand capteur (Mea culpa, j'ai seulement 6mois d'expérience dans la photo...).
Il se trouve que même si mon champ de vision est de 180°, je me rend bien compte que ce qui captive mon attention est globalement contenu dans un angle de 40-50°. Et donc, avec mon petit capteur, si je ne veux pas avoir de déformation par rapport à ma perception visuelle, je dois me contenter d'un cadre rétrécis, je ne produis donc pas une photo qui correspond à ce qui a titillé ma sensibilité. Comme je l'ai dit plus haut, je peux toujours me reculer, mais dans ce cas, bien souvent, c'est déjà trop tard...

Photos: 18
Jibi One

Pixeli....
Pixeli....

Messages: 208

Inscription: 04 Jan 2009

Localisation: Grenoble

Boitier 1: - Nikon D90

par Mehdi » Vendredi 21 Août 2009 15:48

Jibi One a écrit:pour alimenter le débat initial, j'ai trouvé ça sur le net :
http://www.pbase.com/br/image/101942830
http://www.pbase.com/br/image/101942859



Intéressant, ce qui confirme la théorie.
La question de transition plus douce que un capteur 24-36 relève bien du fantasme.

Photos: 98
Mehdi

Pixelist..
Pixelist..

Messages: 522

Inscription: 10 Juin 2006

Localisation: Toulouse

Boitier 1: - D300

Objectif 1: - Nik 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX

Objectif 2: - Nik 80-200mm f/2.8D ED AF

Objectif 3: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 4: - Nik 50mm f/1.4D AF

Flash 1: - SB-800

A l'occaz' jetez un oeil critique à mes photos : Paysages - Noir et Blanc - Divers - Portraits - Villes

par Indiana » Vendredi 21 Août 2009 22:12

_666_ a écrit:Donc ma question est : quel APN en APS-C à la même taille de photosites que le D3 ? (avis aux mateux ;))

Le D100 ! :wink:

Photos: 2326
Indiana

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 21803

Inscription: 02 Sep 2006

Localisation: 06 - Alpes Maritimes - PACA

Boitier 1: - Fuji X-Pro-1

Boitier 2: - Fuji X100s

Boitier 3: - Fuji X100

Boitier 4: - Nikon D3s

Boitier 5: - Nikon D2Xs

Objectif 1: - Fujinon XF 35mm f/1.4 R

Objectif 2: - Nikkor 200mm f/2G IF-ED AF-S VR

Objectif 3: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 4: - Micro-Nikkor 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 5: - Nikkor 50mm f/1.4D AF

Objectif 6: - Nikkor 35mm f/2D AF

Objectif 7: - Nikkor 17-35mm f/2.8D ED-IF AF-S

Objectif 8: - Nikkor 80-400mm f/4.5-5.6D ED VR AF

Objectif 9: - Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IF AF

Objectif 10: - Fujinon XF 18mm f/2 R

Flash 1: - Nikon SB-800

Flash 2: - Nikon SB-600

Nous n'héritons pas la Terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants.
http://www.costarik.com ** Ma galerie Flickr ** Coquelicots variations ! ** Inspiration de l'instant

par Lesfilmu » Vendredi 21 Août 2009 22:30

Mehdi a écrit:Intéressant, ce qui confirme la théorie.
La question de transition plus douce que un capteur 24-36 relève bien du fantasme.

J'espère que le débat ne vas pas repartir... mais bon... la preuve par l'image... :mrgreen:

Photos: 1246
Lesfilmu

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 13125

Inscription: 26 Oct 2005

Localisation: 78 - Neauphle

Boitier 1: - Nikon D300

Boitier 2: - Nikon Df

Boitier 3: - Nikon D50

Objectif 1: - Nikkor 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Objectif 2: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 3: - Tamron AF 90mm f/2.8 SP Di macro

Objectif 4: - Tokina 12-24 f/4 AT-X Pro

Objectif 5: - Nikkor 80-200mm f/2.8D ED AF

Objectif 6: - Nikkor 80-400mm f/4.5-5.6G AF-S ED VR

Objectif 7: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Flash 1: - Nikon SB-600

Lesfilmu
------------------------

Je vends mon Tokina 12-24/4
Et aussi mon 16-85, juste le temps de préparer mon annonce...

par _666_ » Vendredi 21 Août 2009 22:55

Merci Indiana ;)

La comparaison sur pbase n'est pas si concluante, distances de pdv différentes, diaph différents...... :shock:

J'ai un DX et un FX et je peux vous assurer que quand je veux un beau bokeh progressif, c'est le D3 d'office !

Mon D300 me sert surtout avec les 70-200 et TC17, pour son facteur de recadrage (équivalent 100-500mm)...

Photos: 20
_666_

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1072

Inscription: 18 Mai 2008

Localisation: Puteaux (92)

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D3X

Objectif 1: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 2: - Nik 35mm f/2 D

Objectif 3: - Nik 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 5: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 6: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 7: - Nik 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SB-600

Flash 4: - SB-600

Flash 5: - SU-800

par Jibi One » Vendredi 21 Août 2009 22:58

Pour continuer, infos trouvées sur le même site :

http://www.pbase.com/br/image/71770052
http://www.pbase.com/br/image/71775448

La deuxième photo montre clairement ce que j'ai commencé à percevoir. A savoir qu'on ne voit pas la même chose dans un FX et dans un DX.

Photos: 18
Jibi One

Pixeli....
Pixeli....

Messages: 208

Inscription: 04 Jan 2009

Localisation: Grenoble

Boitier 1: - Nikon D90

par Lesfilmu » Vendredi 21 Août 2009 23:52

_666_ a écrit:Merci Indiana ;)

La comparaison sur pbase n'est pas si concluante, distances de pdv différentes, diaph différents...... :shock:

J'ai un DX et un FX et je peux vous assurer que quand je veux un beau bokeh progressif, c'est le D3 d'office !

Mon D300 me sert surtout avec les 70-200 et TC17, pour son facteur de recadrage (équivalent 100-500mm)...

Bin si, ça repart... sans moi, je laisse tomber... :roll: :roll:

Photos: 1246
Lesfilmu

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 13125

Inscription: 26 Oct 2005

Localisation: 78 - Neauphle

Boitier 1: - Nikon D300

Boitier 2: - Nikon Df

Boitier 3: - Nikon D50

Objectif 1: - Nikkor 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Objectif 2: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 3: - Tamron AF 90mm f/2.8 SP Di macro

Objectif 4: - Tokina 12-24 f/4 AT-X Pro

Objectif 5: - Nikkor 80-200mm f/2.8D ED AF

Objectif 6: - Nikkor 80-400mm f/4.5-5.6G AF-S ED VR

Objectif 7: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Flash 1: - Nikon SB-600

Lesfilmu
------------------------

Je vends mon Tokina 12-24/4
Et aussi mon 16-85, juste le temps de préparer mon annonce...

par Sagara » Mardi 08 Septembre 2009 14:23

un APS-C ayant la même grosseur de photosites que le D3 ?

C'est simple, cherche parmi les anciens appareils APS-C faisant des photos à six megapixels maximum ! (le D40 ?)

Sinon je me sers encore pas mal de mon D90 et je rejoins Indiana : pour les portraits c'est exclusivement le D700 pour ses bokhés faciles à mettre en oeuvre...

Photos: 1664
Sagara

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 5120

Inscription: 21 Avr 2009

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - D2Xs

Objectif 1: - Sig 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG

Objectif 2: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nik 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 4: - Nik 70-300mm f/4-5.6D ED AF

Flash 1: - SB-900

TC 2: - TC-17E II

par SidSilver » Mardi 08 Septembre 2009 14:44

Sagara : prend donc un bon vieux D70s ;)

Photos: 86
SidSilver

Pixeli....
Pixeli....

Messages: 269

Inscription: 21 Mai 2008

Localisation: 95

Boitier 1: - Nikon D700

Boitier 2: - Nikon FM2N

par _666_ » Mardi 08 Septembre 2009 17:26

Lesfilmu, @+

eddy, je veux bien quelques exemples qui permettent d'établir la différence entre DX et FX, en dehors bien sûr du facteur de recadrage...

Sagara, D70, D60, D40, etc...

Je suis bien d'accord, le FX prend le dessus pour la douceur de son bokeh.

Mais pourquoi "ses bokhés faciles à mettre en oeuvre" ?

SidSilver, idem ;)

Photos: 20
_666_

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1072

Inscription: 18 Mai 2008

Localisation: Puteaux (92)

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D3X

Objectif 1: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 2: - Nik 35mm f/2 D

Objectif 3: - Nik 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 5: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 6: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 7: - Nik 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SB-600

Flash 4: - SB-600

Flash 5: - SU-800

par Sagara » Mardi 08 Septembre 2009 18:10

"Mais pourquoi "ses bokhés faciles à mettre en oeuvre" ?"


Parceque quand je tire à f4 je suis quasi sûr d'avoir un bon bokhé avec mon d700, beaucoup moins certain avec mon D90...

Je parle sur le nombre. j'ai quasi toujours ce que j'espère sur le D700 . Ce n'était pas le cas sur le D90

Mais peut être ai je amélioré ma technique depuis ?!? :-)

mais le contraire est vrai. Il me semble que avec le D90 j'arrivais à avoir plus facilement des photos nettes partout !

d'autre part tu parles toi même du facteur de recadrage. Si il est seul responsable, c'est quand même plus facile et fiable de tirer direct en D700 que "calculer" avant de tirer avec le D90 !

Photos: 1664
Sagara

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 5120

Inscription: 21 Avr 2009

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - D2Xs

Objectif 1: - Sig 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG

Objectif 2: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nik 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 4: - Nik 70-300mm f/4-5.6D ED AF

Flash 1: - SB-900

TC 2: - TC-17E II

par _666_ » Mardi 08 Septembre 2009 18:29

OK, je vois mieux ce que tu veux dire...

Sinon, pour moi le facteur de recadrage est évident mais n'intervient pas dans la qualité du bokeh.

Ce que j'ai constaté, c'est une différence notable dans la progressivité et la douceur du bokeh (entre DX et FX).

Woala ;)

Photos: 20
_666_

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1072

Inscription: 18 Mai 2008

Localisation: Puteaux (92)

Boitier 1: - D300

Boitier 2: - D3X

Objectif 1: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 2: - Nik 35mm f/2 D

Objectif 3: - Nik 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 5: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 6: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 7: - Nik 16-85mm f/3.5-6G ED AF-S VR DX

Flash 1: - SB-800

Flash 2: - SB-800

Flash 3: - SB-600

Flash 4: - SB-600

Flash 5: - SU-800

Poster une réponse
PrécédenteSuivante

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

cron