Sujet: Gros dilemme dans mon choix d’équipement, Merci de vos conseils !

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par mimi_droopy » Mardi 15 Janvier 2008 9:26

Je vais essayer de faire court, mais ce n'est pas gagné.
Le format DX est-il pérenne vs 24/36

Aucune idée, pour ma part le DX me convient parfaitement, donc je ne me pose pas la question.
Perso je dispose d’un reflex argentique T90 Canon, 5im/s le Top avant les EOS

Visiblement, tu gardes ton matériel longtemps, ça date de quand un T90? Pour te situer, avant mon premier numérique je ne me servais que de mon FM (30 ans aujourd'hui...). Je me suis offert un D70s, pour commencer, et cette année je suis passé au D300. Aucun regret, côté emploi je trouve le D300 plus proche du FM que le D70s et je ne le changerai pas dans 2 ans car je pense avoir trouvé le remplaçant de mon argentique.
Troisième approche, la tienne : D300 + 17-50

:+1: ce serait aussi mon choix si j'avais ton budget. Et tu auras peut-être la chance d'avoir NX en cadeau, ce quie n'est pas négligeable.

J'ai aussi des lunettes et des grandes mains, et le D200/D300 est parfait pour ça, le D70S outre son viseur étriqué, était un peu petit pour mes paluches.

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par PimPamPoum » Mardi 15 Janvier 2008 10:35

Salut mimi.
Mon T90 à une vingtaine d'année.
Ok pour les lunettes et les grandes paluches, c'est rassurant.

> NX c'est uniquement pour les n premiers, c'est çà ?
> Le D300 est-il un engin avec lequel t'es obligé de te prendre la tête pour sortir une photo ou pas ?

Quand je me balade sur le forum, j'y vois une majorité d'hyper passionnés donc naturellement pointus. Les failles ou les limites de tout appareil sont trouvées. Bilan je ne sais plus choisir ne voyant plus que les défauts des appareils.

Pour revenir au 18-200, sur des posts écrits en début 2007 je vois des photos associées plus que correctes. Comme déjà dis au cul d'un D80 c'est une solution cohérente.

La troisième approche me plait bien à moi aussi. C'est une bonne logique. Mais j'ai besoin de bien assumer mon choix en termes d'investissement. Je n'arrive pas encore bien à me projeter dans la praticité d'usage et temps passé.

Quelqu'un m'a parlé plus haut de prendre des photos en mode jpeg + Raw.
C'est exactement ce que je souhaite bien que j'e n'ai pas encore évalué l'architecture disque dur qu'il va me falloir.
Je voudrai des jpegs très correcte et si une photo mérite que je m'y intéresse (normalement toutes) alors j'offre le repas à qui viens m'aider :-D

Il y a peu de sujets sur lesquels j'ai été aussi hésitant.

> Ce que je comprends des courbes ou profils mémorisés c'est que chacun paramètre sa bête pour justement obtenir en fonction du contexte photographique obtenir des jpeg optimales. C'est çà ? Ces réglages tiennent certainement compte de l'objectif ?
> Est-ce que cela a un sens de copier les réglages de l'un d'entre vous qui a obtenu un résultat satisfaisant, pour transformer mon D300 en polaroïd.

[humour] Les cartes mémoires se conservent-elles mieux au réfrigérateur ?

Salutations.
Jo

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par mimi_droopy » Mardi 15 Janvier 2008 12:20

NX c'est uniquement pour les n premiers, c'est çà ?

Oui, les 300 000 premiers.
Le D300 est-il un engin avec lequel t'es obligé de te prendre la tête pour sortir une photo ou pas ?

Vu que j'y arrive je dis : non
photos en mode jpeg + RAW

Sûr que là il va te falloir de la capcaité disque, un raw 14 bits de D300 c'est environ 15Mo, ou pour situer différemment, 38 vues sur une CF de 1 Go.
Les courbes, personnellement je n'en utilise pas, masi si tu en trouves une qui te convient, tu pourras ne plus faire que du jpeg, si tu le désires, les courbes sont faites pour éviter tant que faire se peut le post traitement.
Quant à l'objectif, si tu hésites entre 17-50 et 18-200, essaie de voir quelle focale tu utilisais le plus en argentique. Moi c'était le 28mm donc j'ai choisi le 17-55 car il est quand même bien meilleur que le 18-200 aux mêmes focales.

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par PimPamPoum » Mardi 15 Janvier 2008 13:11

Ok j'en prends bonne note.

D200 d'occase à 800€ ou D300 Neuf ! Je me passe la phrase en boucle.
Je vais devoir me décider vite, j'ai plusieurs propositions pour D200 + 18-200
entre 1000 et 1200€ tous avec moins de 2000 déclenchements.
C'est a réflêchir pour commencer.

Sauf qu'il faut que j'y ajoute NX en plus ou racheter une licence.

A+ Jo

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par beaugosse » Mardi 15 Janvier 2008 13:54

je vais te compliquer la tache !!
pourqoui pas un fuji s5 pro , parfois on en voit d'occase !
ça te permet de faire du tout jpg , tout bon tout de suite et le boitier du d200 + capteur fuji c'est surement mieux qu'un d80 (que je ne connais pas )
j'en ai vu à 1100 euros neuf , là sur le forum je crois .
te reste 900 euros pour une ou deux bonnes optiques
comme un 18-200 + une 50 mm 1.8
ou un 17-55 2.8
je parle prix occase voir neuf
avantage du s5 ou d200 et aussi la possibilité de lui coller des optiques anciennes AI's pas cher

le point de vue est aussi - pourquoi se compliquer la vie avec le raw quand le jpg est bien et ne pas passer des heures en post :mrgreen:

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par PimPamPoum » Mardi 15 Janvier 2008 15:54

Oui c'est exactement ce que je veux faire : du bon jpeg du premier coup.
S5 pro c'est bien ? je ne comprends pas cette notion 6 ou 12 Mpix.
J'avais regardé le boitier mais la communauté étant moi grande j'avais peur d'être isolé avec un boitier veillissant au fur et à mesure que les pationnés avancerons sur de nouveaux boitiers. Avec de D200 en aspirant la totalité du forum j'en ai pour dix an de lecture.
Je regarde de plus près.

Merci.
Ps : c'est vrai que t'es beau

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par cyrille777 » Mardi 15 Janvier 2008 16:13

coucou tout le monde

je vais tenter d'apporter ma faible experience à ce fil

possesseur d'un D80 + 18/70 + 70/300 VR depuis noel je suis tres content de ce lot qui couvre une plage focal globale argentique 27/450

apres quelques tatonnements la premiere semaine j'ai réussi à me trouver des reglages me permettant d'exploiter mes jpeg directement dans 90% des cas ...

je precise que je ne suis ni fan ni pro dans la retouche ou le post traitement et depuis une semaine je me fais vraiment plaisir à faire des photos

pour pimpampoum dans ton budget qui semblait tourner autour des 2000 euros au depart je te mets un lien avec une promo

http://www.images-photo.com/fr/lesprodu ... 80_383.htm

ce qui te permettrait en plus de prendre un flash Sb600 par exemple plus le 50mm 1.8

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par yukatapah » Mardi 15 Janvier 2008 16:20

Bonjour,

La nouvelle "optimisation d'image" du D300 permet de faire du bon jpeg direct, personnellement je ne fais que du raw et la également l'optimisation d'image est gérée de manière différente de telle sorte que les fichiers raw sont (presque) bons à la sortie du boitier.

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par Paumero » Mardi 15 Janvier 2008 16:40

Père et fils se sont posés la même question que toi.
Mon fils a acheté le D80 sous prétexte qu'il débutait que ça lui suffisait, patati patala et moi j'ai pris le D200 classé meilleur appareil photo dans les différents rapports (qualité/prix/capacité) depuis que la photo existe - va sur le site www.letsgodigital.org et cherche les résultats de l'essai qui a été fait et aussi à cette adresse : http://www.photosapiens.com/Test-du-Nikon-D200.html. En effet, sur le D80, il manque certains réglages qui au fil de son apprentissage le fils aurait bien aimé avoir et qui se trouve comme d'habitude sur le modèle au-dessus.
De plus, le D200 est tropicalisé, donc Venise un jour de brume ou de grosse chaleur humide, ça aide. Le D200 a une meilleure prise en main même s'il est plus lourd.
Compte tenu des occasions qu'on peut trouver sur les D200 pour des "technomachin" qui courent après le dernier modèle sorti (et qui commencent à trouver plein de défauts au D300 notamment : ça leur apprendra à ne pas savoir attendre), achète un D200 que tu peux utiliser comme un D80 a minima, mais si tu veux aller plus loin ...
RAW ou pas RAW ? on fait tjs de belles photos avec du jpeg certes qui a dit le contraire surtout quand on fait du 10*15 familial. Je n'avais jamais touché au RAW auparavant mais maintenant je ne veux pas faire autre chose quand je fais des photos car ça me permet avec le logiciel Nikon Capture NX d'avoir l'équivalent d'un second boitier qui me permet de faire des corrections utiles et qui donnent des résultats fabuleux. Faire une correction d'IL sur une photo avec le RAW et tenter de faire l'équivalent avec la correction "luminosité" sur le JPEG (qui ne bénéficie pas de la correction d'IL), il ne faut pas être photographe professionnel pour apprécier des photos sombres qui deviennent d'un coup lumineuse sans cracher au travers d'une brume comme la correction de la luminosité si on la pousse.
Les objectifs ? moi j'ai un 18-135 Nikkor (au-dessus, si je veux faire de la photo à 100 ISO et avec une ouverture minimale de 5,6 à 135 mm, ça va. Au dessus, si j'ai la tremblote, c'est difficile. Et en second objectif j'ai acheté le fabuleux 10-20 de chez Sigma et avec ça on peut partir faire le tour du monde avec. Ensuite, on peut y aller tranquille (50 mm ouverture 1,4 qu'on trouve d'occase parfois - très bon pour les portraits). Bref, chez Canon, il faut taper sur leur gros modèle bien plus cher, certes en techno CMOS mais pas mieux sur le plan résultat.
Bonne réflexion, mais ne t'empêche pas de dormir ... il y a plus grave.

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1 - je cherche à vendre mon Nikon D7000 avec tous les objectifs (voir la description) sauf le 50 mm. (moins de 3500 déclenchements au 15 septembre 2013) pour passer en FX.
2 - Je cherche photographe(s) dans la région de Cognac (16100) pour partages et sorties photos.

Mon matériel informatique : Windows 8 - 64 bits - Processeur Intel Core i5-3570K - RAM : 8 Go - Carte Graphique : NVIDIA GeForce GTX 660 Ti - 2 moniteurs Hyundai IT W220 -
Mes logiciels autour de la photo : DXO PRO V8 - Capture NX 2 - Lightroom V5 - DXO Filmpack 3 et 4 - DXO ViewPoint - Nikon Transfer - Photofiltre 7.

Yaka - faucon mais tu resteras toujours le payeur et nous les conseilleurs .... lol

par Paumero » Mardi 15 Janvier 2008 16:40

Père et fils se sont posés la même question que toi.
Mon fils a acheté le D80 sous prétexte qu'il débutait que ça lui suffisait, patati patala et moi j'ai pris le D200 classé meilleur appareil photo dans les différents rapports (qualité/prix/capacité) depuis que la photo existe - va sur le site www.letsgodigital.org et cherche les résultats de l'essai qui a été fait et aussi à cette adresse : http://www.photosapiens.com/Test-du-Nikon-D200.html. En effet, sur le D80, il manque certains réglages qui au fil de son apprentissage le fils aurait bien aimé avoir et qui se trouve comme d'habitude sur le modèle au-dessus.
De plus, le D200 est tropicalisé, donc Venise un jour de brume ou de grosse chaleur humide, ça aide. Le D200 a une meilleure prise en main même s'il est plus lourd.
Compte tenu des occasions qu'on peut trouver sur les D200 pour des "technomachin" qui courent après le dernier modèle sorti (et qui commencent à trouver plein de défauts au D300 notamment : ça leur apprendra à ne pas savoir attendre), achète un D200 que tu peux utiliser comme un D80 a minima, mais si tu veux aller plus loin ...
RAW ou pas RAW ? on fait tjs de belles photos avec du jpeg certes qui a dit le contraire surtout quand on fait du 10*15 familial. Je n'avais jamais touché au RAW auparavant mais maintenant je ne veux pas faire autre chose quand je fais des photos car ça me permet avec le logiciel Nikon Capture NX d'avoir l'équivalent d'un second boitier qui me permet de faire des corrections utiles et qui donnent des résultats fabuleux. Faire une correction d'IL sur une photo avec le RAW et tenter de faire l'équivalent avec la correction "luminosité" sur le JPEG (qui ne bénéficie pas de la correction d'IL), il ne faut pas être photographe professionnel pour apprécier des photos sombres qui deviennent d'un coup lumineuse sans cracher au travers d'une brume comme la correction de la luminosité si on la pousse.
Les objectifs ? moi j'ai un 18-135 Nikkor (au-dessus, si je veux faire de la photo à 100 ISO et avec une ouverture minimale de 5,6 à 135 mm, ça va. Au dessus, si j'ai la tremblote, c'est difficile. Et en second objectif j'ai acheté le fabuleux 10-20 de chez Sigma et avec ça on peut partir faire le tour du monde avec. Ensuite, on peut y aller tranquille (50 mm ouverture 1,4 qu'on trouve d'occase parfois - très bon pour les portraits). Bref, chez Canon, il faut taper sur leur gros modèle bien plus cher, certes en techno CMOS mais pas mieux sur le plan résultat.
Bonne réflexion, mais ne t'empêche pas de dormir ... il y a plus grave.

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1 - je cherche à vendre mon Nikon D7000 avec tous les objectifs (voir la description) sauf le 50 mm. (moins de 3500 déclenchements au 15 septembre 2013) pour passer en FX.
2 - Je cherche photographe(s) dans la région de Cognac (16100) pour partages et sorties photos.

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par PimPamPoum » Mardi 15 Janvier 2008 16:49

Oh purée !! C'est à devenir chèvre !
Je lis Cyrille et je me dis bon après tout un D80... on a peut-être des profils assez proches.
je lis yukatapah et je saute au D300 ... le rêve d'icare.

Je vais noyauter la piste de beaugosse et essayé de me faire une idée de cette apparente difficulté de sortir du Bon jpeg d'un D200 (facile à trouver d'occasion en ce moment).

Bilan temporaire :
- Si j'accouple (je crois qu'on peut dire çà) un D200 + 18-200 le tout d'occasion à 1200€ j'ai super bridge.
- Compter le double en version D300 qu'il est dommage d'accoupler avec un 18-200, buget 2500€.
- S5 pro + 18-200 d'occase pour un budget de 1700 €
- D200 + 18-200 le tout neuf pour 1750 €

Le D300 je peux le concevoir mais à crédit. Ceci dit je n'ai pas vu comme on me l'a dit précédement que le crédit était gratuit à la Fnac pour des remboursements au dessus de 100€.

Merci de votre aide

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par cyrille777 » Mardi 15 Janvier 2008 16:55

difficile choix entre passion et raison ... :roll:

que cela ne t'empeche pas de dormir quand meme ...

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par PimPamPoum » Mardi 15 Janvier 2008 17:00

Paumero, merci ton témoignage et ton retour d'expérience entre les deux boitiers m'est très utile.
Je le relis a nouveau (j'ai dis que j'aimais bien les longues réponses).
le 18-135 c'est bon ?
Le 10-20 c'est pour des paysages tueurs ?
J'hésite entre le 50 f1.8 ou le 85 f1.8, le 50 f1.4 ne peut pas être ma priorité. De plus j'ai l'impression que tout le monde s'arrache les occases.

Thinks,
Jo

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par Paumero » Mardi 15 Janvier 2008 17:23

Je ne suis pas un pro, mais j'aime la belle photo.
Le 10-20 (15 mm - 30 mm en 24/36) est une belle optique de chez Sigma que j'ai acheté neuf sur eBay avec une belle marge. Je voulais un grand angle car dans certaines petites rues de nos beaux villages, on n'a guère de recul. De plus avec le logiciel Capture NX 1.3 - que je te recommande si tu travailles en RAW, tu vas pouvoir corriger un peu le parallaxe et autre vignettage.
Le 18-135 ? pour moi, c'est l'objectif rêvé pour les voyage (24-200 équivalent 24/36) - j'avais travaillé avec ce genre d'objectif mais en 2,8-3,5 si j'ai bonne mémoire sur le A1 puis le A2 Minolta. Cependant, le 24 s'avère parfois un peu short. J'ai fait une photo d'une vieille bâtisse de la Renaissance et avec mon 18 135 no possible de prendre la ruelle pavé et le haut de la maison. Avec le 10 - 20 : impeccable sans de déformation (je peux te l'envoyer si tu veux - si je la retrouve car je commence à en avoir). En Raw la photo, dès que tu la retouches fait vite 20 Mo, ensuite, à toi de la ramener en 2 ou 3 formats JPEG pour l'impression 10 * 15 ou 13 * 18, pour un poster A4 ou A3 (mieux vaut garder le RAW pour ça, et moi je fais des diapos que je passe sur des télé full HD (1920*1080 p) donc je "taille la photo" à ce format et en 10 Mo d'origine on s'en rapproche. Je corrige tout ce qui me gêne et basta car avec le RAW, tu peux à tout instant supprimer une ou toutes les corrections. Attention, le logiciel n'est pas donné mais revient moins cher que l'Adobe complet. Travaille en sRVB et non en Adobe car les écrans, les imprimantes etc... sont dans cette qualité d'image. Ca te donne moins de possibilité de spectre couleurs sauf à avoir le logiciel d'adobe, mais dans ce cas, il faut calibrer l'écran informatique et en photo, si tu veux de bons écrans pour juger de la qualité de tes photos, il n'y en a pas 36, c'est aussi un facteur dont on parle peu, mais quelle déception quand tu as un écran à 3 francs 6 sous, qui te donne une qualité que tu ne retrouves plus sur le papier ou l'écran de ta télé.... Si tu es intéressé, je t'indiquerai 2 ou 3 écrans en 24" à un prix "abordable".
Je te signale que j'ai pris le flash SB800 mais le SB600 moins cher fait aussi l'affaire.
Parfait comme flash, mais entre le boitier, le menu de réglage du D200, tu auras quelques nuits à bouquiner et ensuite mettre en pratique, car comme pour faire du vélo, le matériel est un des éléments, les jambes l'autre. En photo, l'appareil ne fait pas tout, il faut aussi un beau sujet et un beau cadrage ...

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Boitier 1: - Nikon D7000

Objectif 1: - Tokina AF 11-16 f/2.8 AT-X Pro FX

Objectif 2: - Nikkor 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX

Objectif 3: - Tokina AF 50-135mm f/2.8 ATX Pro D

Objectif 4: - Nikkor 35mm f/1.8G AF-S DX

Objectif 5: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

Flash 1: - Nikon SB-800

1 - je cherche à vendre mon Nikon D7000 avec tous les objectifs (voir la description) sauf le 50 mm. (moins de 3500 déclenchements au 15 septembre 2013) pour passer en FX.
2 - Je cherche photographe(s) dans la région de Cognac (16100) pour partages et sorties photos.

Mon matériel informatique : Windows 8 - 64 bits - Processeur Intel Core i5-3570K - RAM : 8 Go - Carte Graphique : NVIDIA GeForce GTX 660 Ti - 2 moniteurs Hyundai IT W220 -
Mes logiciels autour de la photo : DXO PRO V8 - Capture NX 2 - Lightroom V5 - DXO Filmpack 3 et 4 - DXO ViewPoint - Nikon Transfer - Photofiltre 7.

par MacLight » Mercredi 16 Janvier 2008 0:10

Me revoilà :wink:
PimPamPoum, c'est un plaisir de voir que nos témoignages et petits conseils t'intéresse :-D

Alors je te mets un petit mot pour te dire que j'ai suivi presque le même parcours que mimi_droopy et que j'en tire les mêmes conclusions.
A savoir un D200 (mais sans le 18-200... désolé!!!) avec les objos que je t'ai proposé hier. Pour le D80, non j'éviterai, car comme toi, j'apprécie d'avoir entre les mains (assez grandes) un boitier qui à "du corps" et pas un bridge déguisé, moins agréable qu'un D70, enfin c'est mon avis. J'avais également hésité sur le S5 Pro, mais bon, j'ai fait le paris du D300.
Je pourrais également te dire pourquoi le choix du D300 par rapport au D200 mais je ne souhaite t'embrouiller davantage... en plus hors budget (et pas avec un 18-200, mais non j'ne suis pas lourd...).

A la question, puis je faire avec le D200 des photos sans prise de tête comme avec le D80, oui bien sur, même avec un D300 et il faut arrêter de dire ou de penser que si tu ne fais pas de RAW, tu n'as rien de bon. En tout cas une certitude, tu seras mieux qu'avec un D80, c'est quasiment certain. Attention, je ne dis pas que le D200 fera de meilleures photos toutes conditions qu'un D80. Je dis seulement, qu'à condition équivalente, même soin de composition (qui peut être nulle!) la photo d'un D200 ne sera pas moins bonne. Cà me semble une évidence mais certains doutent.
A la question, dois je faire absolument du RAW, donc du post traitement pour avoir des photos valables, une nouvelle fois non, par contre si tu veux faire quelque chose de "léché" alors oui, tu peux le faire et là, tu mets toutes les chances de ton coté pour pouvoir retoucher dans de bonnes conditions avec NX par exemple (que j'ai découvert gracieusement avec avec le D300 :oops:

Allez, en illustration, pour mettre un peu de couleur dans le topic, une petite photo sans prétention d'un marché de Noël, sans prise de tête (la photo), sans pied avec un caillou qui ouvre à 2.8 :wink:

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Bonne soirée

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Boitier 3: - Nikon COOLPIX 995

Boitier 4: - Nikon COOLPIX P7000

Objectif 1: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 2: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S

Objectif 3: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 4: - Tamron AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF)

Objectif 5: - Tamron AF 90mm f/2.8 SP Di macro

Flash 1: - Nikon SB-400

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