Sujet: [Prise de vue] L'optique facile (Publié)

[Numerica]

Bonsoir luigi,

L'ami Laikeen a bien lu et le calcul du tirage se détermine de la façon suivante:



La première formule:



est la formule générale et il est facile d'y introduire la seconde, je crois.

Bonne soirée.

[luigi]

Désolé d'insister mais après avoir creusé un peu, il reste toujours une zone d'ombre :
si D représente la distance de mise au point ajustée sur l'objectif, comment une mise au point sur l'infini peut-elle aboutir à un tirage égal à la focale ? Peux-tu représenter D sur un schéma car je ne vois pas à quoi cette mesure correspond ?

Luigi

[luigi]

Plus prosaiquement, si je cherche à résoudre l'équation :

t = f

cela donne :

(D.f)/(D-f) = f

D.f = f.(D-f)

D.f = D.f - f.f

f.f = 0

=> f=0

Je n'ai clairement pas bien compris, peux-tu m'éclairer ?

[luigi]

Après mûre réflexion, cela semble correcte si :

D = distance entre le sujet photographié et le centre de l'objectif
t = distance entre le centre de l'objectif et le plan image (tirage)
f = focale

Dans ce cas, la solution de l'équation t=f rend le calcul absurde car il fait apparaître deux fois l'infini. Il est nécessaire de faire un calcul aux limites ce qui est évidemment un peu plus compliqué.

Merci pour toutes ces informations.

Luigi

[Numerica]

Bonjour luigi,

Le but de mon petit article était de donner quelques éléments permettant de résoudre, de façon simple, les petits problèmes d'optique que nous autres, photographes amateurs, sommes amenés à rencontrer dans la pratique.

En aucun cas ce n'est un cours magistral en mathématiques ou en optique, je n'en ai pas la prétention ni les capacités.

Pour répondre à ta résolution d'équation, avec comme critère t = f, il me semble assez normal que tu arrives à un tel résultat ! En gros, tu montres que 0 / 0 = 0.

La formule que tu sembles ne pas admettre, (D.f) / (D-f) = t est en fait une simple mise en forme d'une formule de Descartes relative aux lentilles minces convergentes:

- 1/D + 1/t = 1/f

D étant la distance du sujet au centre de la lentille.

t étant le tirage de l'objectif, soit la distance de l'image formée sur le capteur, ou le film, au centre de la lentille.

Si tu recherches le tirage t d'un objectif de 50 mm de focale, par exemple, calé sur une mise au point sur l'infini, cela donne donc:

- 1/infini + 1/t = 1/50

- 0 + 1/t = 1/50

- donc t = (1.50) / 1 = 50

Calé à l'infini le tirage d'un objectif est égal à sa distance focale.

On obtient le même résultat en appliquant la formule donnée dans mon article.


Désolé si tu m'as trouvé confus, ce petit topo n'a qu'un but: éviter les confusions et aider un peu l'utilisateur perdu dans les notions optiques de base.

Bonne journée.

[Numerica]

Je n'avais pas vu ton message de 14h 37 avant de rédiger ma réponse !...

A priori nous semblons donc d'accord...

Bonne soirée.

[cheik]

merci bien pour tout ce condensé !!

toujours bon de se remettre les formules en tête

[philosky]

Salut les gars,

Merci de développer toujours autant d'effort pour expliquer au novices que nous sommes les techniques de la photographie...
Personnellement, j'ai eu énormément de mal à comprendre le tutoriel.
Beaucoup de formules pour le débutant que je suis et j'ai pas pu tout assimiler.
Il faut dire aussi que quand j'ai passé le bac, l'optique était pour ceux qui avaient choisi spécialité "physique", et j'avais choisi spécialité "mathématiques"...
Ce que j'ai trouvé particulièrement dur, c'est le vocabulaire utilisé et j'ai fait beaucoup appel à Google pour comprendre.
En gros, j'ai laissé tombé l'histoire des "bagues allonges", des "hyperfocales", du "soufflet" (qui m'a beaucoup impressionné soit dit en passant lol) et autres "bonnettes", etc.
Je sens que je reviendrai à ce tutoriel quand j'aurai compris un peu plus de choses
En tout cas, maintenant que je relis le titre de l'article ("l'optique facile"), je me dis que je suis vraiment un gros naze lol.
En tout cas chapeau à Numerica, tu en connais un tas de choses !
Je vais persévérer pour me mettre au niveau !

A très bientôt,

[Numerica]

Bonsoir philosky,

Merci et toujours à ta disposition si tu souhaites quelques éclaircissements ou un complément.

Je ne pensais pas mon tuto si "complexe", alors n'hésite pas !

Bonne soirée.

[philosky]

Et bien en fait moi ce à quoi je pensais à lisant "l'optique facile", c'était :
- comment ça marche un objectif
- comment on capte l'image dans le boîtier
- comment ça fonctionne une lentille
- quand je zoome, qu'est ce qu'il se passe exactement, je rapproche ou j'écarte des lentilles
- etc.

Mais je suis sûr que ton tuto est très bien quand même !

[Hiro]

Un grand merci à Numerica pour ce travail.


Numerica à dit:
« L’acuité visuelle de l’œil humain fait que, pour une distance donnée, un cercle est assimilé à un point. On ne regarde pas un tirage 10x15 cm à la même distance qu’un agrandissement 45x70 et c’est ce qui est exploité ici.
Le diamètre de la tache, assimilée à un point est appelé diamètre de confusion, ou cercle de confusion, et c’est cette valeur qui va être utilisée pour déterminer la zone de netteté, ou profondeur de champ. ».



Nous employons le terme diamètre de confusion car la tache doit avoir un diamètre minimum afin de rester visible et si j’ai bien compris pour un animal ayant une meilleure acuité visuelle que l’humain ce que nous considérons comme un point serait encore un cercle à ses yeux donc flou ?

Autrement dit lorsque notre cerveau confond un cercle avec un point la limite de l'acuité visuelle est atteinte.Donc dans l'absolu la netteté n'existe pas ? Nous avons affaire à une illusion de netteté ?

[Numerica]

Bonjour Hiro,

Nous quittons là un peu l'optique mais il semble évident que si un animal, par exemple, a une meilleure acuité visuelle que l'homme, ce que nous considérons comme net est, à ses yeux, encore un peu flou, ou plus exactement pas aussi net qu'il est en mesure de voir.

En théorie, pure, la netteté absolue d'un cliché se situe sur un plan, et un seul, positionné en fonction de la mise au point de l'optique. A ce niveau, plus question de profondeur de champ mais, hélas, il existe au niveau de l'optique une profondeur de foyer, qui est fonction de la construction optique et des tolérances de fabrication utilisées.

Donc netteté = illusion de netteté ? Le problème reste poséeet nous glissons là gentiment vers la philosophie...

Bonne soirée à toi et bonnes photos, c'est le but de l'affaire !...

[Gerrard]

Cool des formules de maths !

[castijohn69]

Ca serait super si tout ces cours pouvaient être téléchargeable en Pdf,
sinon merci, c'est vraiment appréciable de trouver ces informations

[Numerica]

Bonjour castijohn69,

Tes désirs sont des ordres !...

Si cela peut te rendre service, communique moi ton adresse mail par MP et je t'envoie le fichier en pdf.

Bonne soirée.