Sujet: Nikon Z6 II [topic général]

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par fp47 » Dimanche 06 Décembre 2020 21:46

Il ne faut pas appréhender le view finder comme un viseur optique. quand on passe à l’hybride il y a forcément un temps d’adaptation, personnellement je m’y suis vite fait.
Je suis en luminosité auto et j’affiche l’histogramme pour ne pas me fire surprendre.
Personnellement je ne reviendrai pour rien au monde à un viseur optique, pouvoir exposer précisément en ayant le résultat final en temps réel c’est un vrai progrès.

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par fp47 » Dimanche 06 Décembre 2020 21:56

Pourquoi vouloir retrouver le comportement d’un viseur optique alors que justement l’intérêt du viseur électronique est d’afficher son expo et son rendu final ?

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par Tonton Bruno » Lundi 07 Décembre 2020 12:35

foudedune a écrit:Réponse délicate, si l'on veut rester "objectif". Tout nouveau matériel nécessite un temps d'adaptation. A plus forte raison lorsque l'on vient du système
Quelqu'un a une idée pour véritablement assombrir, et le viseur, et l'image finale, afin que les trois (scène, viseur, image finale) soient en conformité ?

En ambiance sombre, la photo qu'on voit dans le viseur reste toujours bien plus claire que cette même photo affichée sur un moniteur de PC bien étalonné.
C'est dommage et assez dérangeant, mais il n'y a pour l'instant pas de solution.

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par foudedune » Lundi 07 Décembre 2020 12:46

Oui, il va falloir m'y faire.
C'est encore un point négatif à l'utilisation professionnelle de ce boîtier.

Pour le manuel, je viens de voir qu'ils distinguent Manuel d'utilisation (fournis : en gros, comment mettre une batterie, allumer l'appareil et appuyer sur le déclencheur) du Manuel de référence (en ligne : https://download.nikonimglib.com/archiv ... Z6IIRM_(Fr)02.pdf). C'est déjà ça.

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par fp47 » Lundi 07 Décembre 2020 13:24

Tonton Bruno a écrit:
foudedune a écrit:Réponse délicate, si l'on veut rester "objectif". Tout nouveau matériel nécessite un temps d'adaptation. A plus forte raison lorsque l'on vient du système
Quelqu'un a une idée pour véritablement assombrir, et le viseur, et l'image finale, afin que les trois (scène, viseur, image finale) soient en conformité ?

En ambiance sombre, la photo qu'on voit dans le viseur reste toujours bien plus claire que cette même photo affichée sur un moniteur de PC bien étalonné.
C'est dommage et assez dérangeant, mais il n'y a pour l'instant pas de solution.


C'est étrange comme argument, parce que un viseur optique le serait ?
Et puis c'est quoi un écran bien étalonné ? un écran étalonné pour le print ? pour le web ? pour l'infographie ? la video ? un écran étalonné dans une pièce lumineuse ou sombre ?.... ça serait difficile de contenter les multiples profils d'utilisateurs.

Le viseur electronique n'a pas pour finalité de donner un rendu similaire un écran, son rôle est d'afficher la prévisualisation de l'expo et de la profondeur de champs en temps reel ainsi que d'autres infos. En ce sens même si on fera mieux dans les années à venir, à l'heure actuelle le viseur des Z est incroyablement bon et fait parti des meilleurs, il n'y a qu'à mettre son oeil dans celui d'un A7 III pour s'en rendre compte.

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par fp47 » Lundi 07 Décembre 2020 13:25

foudedune a écrit:Oui, il va falloir m'y faire.
C'est encore un point négatif à l'utilisation professionnelle de ce boîtier.

Pour le manuel, je viens de voir qu'ils distinguent Manuel d'utilisation (fournis : en gros, comment mettre une batterie, allumer l'appareil et appuyer sur le déclencheur) du Manuel de référence (en ligne : https://download.nikonimglib.com/archiv ... Z6IIRM_(Fr)02.pdf). C'est déjà ça.


Vous avez pas ce manuel dans votre boite ?

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par foudedune » Lundi 07 Décembre 2020 14:05

Non. Mais l'essentiel est qu'il existe, même en ligne. Il n'y a pas de petites économies. Les temps sont durs chez Nikon aussi.

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par fp47 » Lundi 07 Décembre 2020 14:13

foudedune a écrit:Non. Mais l'essentiel est qu'il existe, même en ligne. Il n'y a pas de petites économies. Les temps sont durs chez Nikon aussi.


Ouais mais quand même, j'en avais 2 dans ma boite !

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par foudedune » Lundi 07 Décembre 2020 15:25

Ben oui, du coup, tu m'as fait douter.
Je suis retourner voir et non, il n'y a que le manuel d'utilisation en deux volumes pour des langues différentes.
Au passage, j'ai jeté un oeil à ton insta : superbes images !

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par fp47 » Lundi 07 Décembre 2020 15:28

foudedune a écrit:Ben oui, du coup, tu m'as fait douter.
Je suis retourner voir et non, il n'y a que le manuel d'utilisation en deux volumes pour des langues différentes.
Au passage, j'ai jeté un oeil à ton insta : superbes images !


c'est sûr que vu les fonctions en plus, c'est pas mal d'avoir la doc.

Merci pour mon insta ;)

Petite question bête, quand tu dis que la luminosité du view finder est forte, tu n'as pas de flash allumé sur la griffe de ton Z6 ?

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par foudedune » Lundi 07 Décembre 2020 16:06

Non, pas de flash.
Mais Tonton Bruno a raison, c'est surtout en ambiance sombre que l'écart de luminosité me gène.
Je vais m'y habituer, il faut juste que mon cerveau l'intègre pour ajuster mes réglages.
Après, je suis bien d'accord avec toi, le viseur est vraiment très bon, et effectivement sans comparaison possible avec le Sony.

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par Monsieur Renne » Mardi 08 Décembre 2020 23:51

Salut les Zedeurs !

Je viens de passer à l'hybride et j'avoue que je suis un peu perdu, il va me falloir un temps d'adaptation surtout sur l'utilisation de l'AF que je trouve erratique. La bonne maîtrise de l'ensemble des paramètres semble, en ML, vraiment cruciale pour avoir le résultat qu'on souhaite.

Sinon je suis comme foudedune, amoureux des collines de sable et fan des Fremens, mais surtout je trouve le viseur optique trop lumineux. Certes cela permet d'avoir une vision plus précise de la netteté et du point AF, en particulier en ambiance sombre (l'intention est donc louable), mais cela nuit je trouve à la compréhension de l'exposition. Heureusement l'histogramme permet de ne pas se tromper.
C'est aussi lié à la définition moyenne des EVF et leur faiblesse en dynamique. Ce n'est pas dérangeant pour la prise de photo, mais vivement les prochaines générations d'EVF !

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par Monsieur Renne » Mardi 08 Décembre 2020 23:56

fp47 a écrit:ça ça doit être chouette ! Tactile genre tu cliques et le point af est chopé ? ou il faut bouger le point au joystick ? Je rêve de faire des prises ras du sol sans forcer. Avec le D750 bordel 3 plombes pour bouger le colli
Oui c'est tactile donc on touche où on veut et la photos est prise

C'est même encore mieux que cela ! Tu peux choisir entre :
- tu pointes et ça tire : le truc impossible à la pétanque, Nikon l'a fait :D Tu appuies n'importe où sur l'écran, ça met au point et déclenche dans la foulée le tout avec une réactivité sans faille
- tu pointes et ça pointe : tu appuies sur l'écran et l'AF se fait sur ce point-là mais sans déclencher, c'est toi qui le fera quand tu veux via le déclencheur
- tu pointes et ça sélectionne : tu positionnes juste le collimateur et tu devras manuellement ensuite faire le point et/ou déclencher lorsque tu en jugeras le moment opportun
- tu pointes et ça ne fait rien : tu peux désactiver la fonction si tu veux, genre pour éviter comme avec un smartphone dans une poche, que ça déclenche à tort et à travers :)

Autant dire qu'avec cette fonctionnalité la prise de vue boitier au sol ou à ras du sol devient un régal de facilité, surtout avec l'écran mobile (même s'il n'est pas sur rotule complète mais l'angle de rotation sur le plan horizontal est tout de même bien agréable).

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par fp47 » Mercredi 09 Décembre 2020 7:31

Monsieur Renne a écrit:Salut les Zedeurs !

Je viens de passer à l'hybride et j'avoue que je suis un peu perdu, il va me falloir un temps d'adaptation surtout sur l'utilisation de l'AF que je trouve erratique. La bonne maîtrise de l'ensemble des paramètres semble, en ML, vraiment cruciale pour avoir le résultat qu'on souhaite.

Sinon je suis comme foudedune, amoureux des collines de sable et fan des Fremens, mais surtout je trouve le viseur optique trop lumineux. Certes cela permet d'avoir une vision plus précise de la netteté et du point AF, en particulier en ambiance sombre (l'intention est donc louable), mais cela nuit je trouve à la compréhension de l'exposition. Heureusement l'histogramme permet de ne pas se tromper.
C'est aussi lié à la définition moyenne des EVF et leur faiblesse en dynamique. Ce n'est pas dérangeant pour la prise de photo, mais vivement les prochaines générations d'EVF !

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Welcome nouveau zedeur,

Oui l'EVF est lumineux c'est vrai, même en auto. Ca devient une habitude surtout si on couple l'affichage de l'histo. J'ai shooté tout 2020 en Z6 et mon taux de dechets lié à une mauvaise expo à drastiquement chuté.
Clairement il y a plus de fonctions qu'il faut appréhender.

Je crois que je vais demander ma carte de VRP à Nikon :D

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Re: Nikon Z6 II [topic général]

par foudedune » Vendredi 11 Décembre 2020 19:24

Bon, je crois que ce Z6II va me plaire.
Je commence à comprendre pleinement ce que l'EVF apporte... et comment il va me falloir désormais travailler, une fois l'appareil personnalisé.

Je travaille par ailleurs avec un D850 et, honnêtement, le viseur électronique du Z est vraiment très très proche d'une visualisation optique.
La définition est excellente (j'avais déjà pu le constater sur le Z6 au salon de la photo, comparé aux Sony).
Très peu de scintillement, une fréquence de rafraichissement élevée ; tout juste note-t-on un effet de flou lors d'un déplacement rapide (principalement horizontal) de l'appareil.

Pour la mesure d'expo, c'est le bargraphe d'expo qui me sert de référence sur le D850 ; sur le Z6II, c'est l'histogramme avant tout.
Du coup, en faible lumière, je ne me fie plus à la luminosité (excessive) perçue dans le viseur, mais à l'histogramme.
Quant au testeur de pdc, autant je ne m'en servais pas souvent en reportage avec le D850, tant l'assombrissement me dérangeait ; autant ici, je redécouvre l'utilité de cet outil. C'est parfait.

Le Eye tracking, j'adore. On le dit meilleur chez Sony ; j'attends de voir en situation de reportage pour mesurer son efficacité.
Couplé à l'AF-C, j'attends là encore d'avoir plus de recul pour dire si je préfère ou non le mode 3D du D850, très efficace.

J'apprécie par ailleurs de pouvoir affecter à la bague du Z 24-70 2.8s le réglage de l'ouverture.
Je retrouve ainsi l'ergonomie, la fluidité, la rapidité et la spontanéité des anciennes bagues de diaph, sans les crans toutefois.
Cette personnalisation permet de palier, à mon avis, la mauvaise ergonomie de la molette avant, que je trouve trop enfoncée et mal striée.

C'est l'occasion d'évoquer ce qui me plait moins.

Autant j'apprécie la légèreté du boîtier et surtout le bon équilibre avec les optiques Z, plus légères (excepté le Z 70-200 2.8s, plus lourd que le FL !) ; autant j'aime moins l'ergonomie d'ensemble (j'ai les doigts longs ; pour les courts, ça peut être différent).

Sur D850, je trouve la multiplication des boutons et le trèfle nettement plus pratiques. Ici, il faut s'habituer à passer par le menu "i" et l'écran tactile pour changer de paramètres, ou bien utiliser les 3 positions de mémorisation de la roue de gauche.

Côté droit, je n'aime pas non plus les deux molettes. on les sent fragiles, plastoc, et les stries peu accrocheuses. Le déclencheur aussi fait un peu cheap, et les 3 boutons de correction d'expo, iso et vidéo (reconfiguré chez moi en balance des blancs) sont trop serrés et trop enfoncés pour mes doigts.

Je n'aime pas non plus les deux boutons de personnalisation situés près de la monture. Je les sens à peine, et insuffisamment résistants à l'appui. Comme sur mon D850, je les ai paramétrés en testeur de pdc et en mesure spot.

Enfin, je regrette énormément le retroéclairage (quoique incomplet) du D850. Evidemment, la batterie aurait perdu en autonomie. Mais qu'est-ce que c'est pratique en reportage de nuit... Mr Nikon, si tu m'entends, éclaire tes boutons sur tes futurs Z8/Z9 ?

Voilà pour une première prise en main ; premier test réel lundi, en prestation.
Je reviendrai si j'ai d'autres remarques à faire, notamment sur l'AF ou l'autonomie de la bête.

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