Sujet: Problème de piqué sur le D300

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Re: Problème de piqué sur le D300

par andreP » Mardi 05 Janvier 2010 14:47

Par contre attention, avec un zoom il faut contrôler ta correction sur l'ensemble du range (ou au moins 50-100-150) et choisir un réglage moyen approprié selon ton usage dominant.

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par TomLeBatisseur » Mardi 05 Janvier 2010 19:24

"@Tom: j'suis un gars malin, j'ai réglé mon D300 pour qu"il me sorte une image de même taille que le D50 (à qqes dizaines de pixels près)"

C'est peut-etre ca le probleme....

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Re: Problème de piqué sur le D300

par andreP » Mardi 05 Janvier 2010 19:31

Si tu veux exploiter/juger de la qualité/netteté de ton D300 c'est en jpeg taille maxi et définition maxi sinon autant prendre un compact !

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Mardi 05 Janvier 2010 20:42

heu je comprends pas trop les gars, vous pourriez être plus clairs, plus pédagos sans vous énervez ?

pourquoi taille maxi (que j'utilise systématiquement) ? Les tailles intermédiaires sont moins bonnes ?
Pourquoi en jpeg ?


Merkiiiiiii

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par TomLeBatisseur » Mardi 05 Janvier 2010 21:07

Il n'y a pas d'énervement de ma part...

Mais je me dis que si un soft aussi bon soit-il, compresse, bhen il doit trancher...il doit faire des choix....pas toujours heureux...
Je n''ai pas confiance...deja , je ne fais que du nef. toujours vers du full jpg via NX.. et je compresse juste pour le web.

J'ai douté un temps entre le d70 et le d300...et on m'a dit qu'il ne fallait pas comparer les 100% entre les 2 appareils...c'est comprehensible...mais je ne suis pas technicien pour l'expliquer dans les moindres details...

Et maintenant, il pique...
Cependant Attention, j'ai un sigma 70-200 2.8.... bhen il pique moins à 2.8 sur le d300 que sur le d70.
à 4 tout rentre dans l'ordre...il faut le savoir...
Mais c'est un probleme connu, lorsqu'il y a + de pixels...deja present sur le d200
Ils sont plus sensible au bougé aussi... faire le test avec un pied....

Mais bon, c'est peut-etre autre chose....

V.

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Mardi 05 Janvier 2010 23:25

Ok Tom merci, c'est plus clair.
Plus clair mais pas plus rassurant… je pensais que le D300 était sans commune mesure avec le D50.
Je comprends aussi que 2 fois plus de pixels sur le même capteur, ça peut avoir des inconvénients…
Je pense aussi qu'il faut comparer les 2 boitiers au mieux de leur forme, c'est à dire "plein pot".

Ceci-dit ne serait-ce que sur l'ergonomie, la gestion du bruit et les options le D300 est en effet sans commune mesure avec le D50. Je suis juste un peu déçu que le piqué ne soit pas au rendez-vous.

Je pensais aussi que le piqué ne dépendait que de l'optique, j'ai donc appris qqe chose.

Je reste tt de même très content du D300, encore plus depuis que j'ai réutilisé le D50 pour les essais.

Je bosse comme toi: raw systématique traité (Capture car NX rame trop sur mes 2go de ram)
J'ai refait dans l'aprèm un test (juste une feuille sur un mur). Ça n'a pas de valeur scientifique, mais le résultat me convient.
Si j'ai bien pigé, la charte est surtout faite pour juger de l'AF, pas du piqué…

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Re: Problème de piqué sur le D300

par andreP » Jeudi 07 Janvier 2010 10:25

Mon dernier post répondais uniquement sur la partie test AF de ton D300 car pour juger du piqué d'une photo, la visualisation 100% sur écran n'a aucun sens, aussi bien pour le D50 que le D300 d'ailleurs. Un tirage papier se fait entre 254 et 300 DPI alors qu'un écran LCD possède une résolution inférieure à 100 DPI donc il dégrade la netteté apparente par effet de zoom.

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Jeudi 07 Janvier 2010 17:44

Vi ça je sais 72 dpi au lieu de 300, faut regarder à 30% maxi de zoom pour avoir une idée exacte.

En fait c'est maintenant une certitude, le test de la charte est fait pour juger de l'AF, c'est là où je me suis un peu mélangé les pinceaux…

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Thierrix » Lundi 25 Janvier 2010 21:58

Darry,
pas d'inquiétude sur le piqué, j'ai le même couple D300 + Sigma 50-150 et les deux piquent diablement, en fermant toutefois le Sigma d'un cran :-D
Seulement front-focus à la map mini à 2.8 :( et un peu plus doux à pleine ouverture.
Plus loin, ça va bcp mieux.
Pour ce genre de plan :
1. assure-toi de ne pas descendre sous 1m50
2. corrige le réglage fin de l'AF en reculant à fond (+20) et tu retomberas sur tes pieds.
Dans toutes les autres circonstances ce Sigma qui ne paie pas de mine est étonnant. Je m'en sers depuis 3 ans : portrait, spectacle, sport...

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Lundi 25 Janvier 2010 22:08

Salut

J'ai ce 50-150 depuis juin 2007 d'abord sur le D50 puis sur le D300 depuis oct 2008, globalement j'en suis moi aussi très content, et pour le range, et pour le piqué. Il faut que je profite de la montée en iso plus facile sur le D300 que sur le D50 pour fermer d'un cran.
Je fais pas de sport (avec ou sans photo) mais pour les spectacles, il passe pratiquement tte la soirée monté sur le boîtier.
Y a juste parfois un léger cafouillage dans l'AF (ambiance sombre sans assistance). Pour le moment je cherche plus un remplaçant à mon 18-55 (kit D50) qu'un remplaçant à mon Sigma. Quoique si je trouve un 70-200 ou même un 80-200 Nikon par terre, je risque fort de ne pas le ramener au commissariat :)

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Re: Darry , a propos du piqué D300

par jipishka » Jeudi 17 Juin 2010 11:33

Bonjour Darry,
je vois que tu es en ligne.
Pour faire court:
j'ai un D200 depuis 3 ans, et depuis 3 ans je me plains du manque de piqué des photo, du nombre de photos floues, etc..je désespère et suis très déçu de ce nikon. (mon 4eme). J'ai donc décidé de le revendre pour me tourner vers un D300.
Mais quand je lis ce forum, je retrouve tous les mêmes problèmes du d 200, mou, manque de piqué.....
dois je comprendre que tu avais de meilleurs résultats au test focus avec le D50 que le d 300? Un comble!!
Ma 2eme question: tu parles de réglage du focus. Est ce possible et comment procéder? Réglage perso ou SAV ??

Un peu dégoûté de Nikon , j'ai acheté un Panasonic TZ7. Là je fais des photos d'une netteté impeccable, a condition de ne pas trop agrandir!.

Merci de me répondre rapidement, je compte acheter sous quinzaine.
cordialement.

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Jeudi 17 Juin 2010 13:26

Salut

Je crois avoir pigé que le D300 sortait 12 millions de pixels avec un capteur de même dimension que celui du D50 qui n'en sortait que la moitié, la course aux pixels se fait peut-être au détriment du piqué.

J'ai ressorti le D50 et fais des photos avec les mêmes objos que le D300, je ne vois pas de différence criante sur écran. Je pense aussi que le D300 est plus exigeant avec les objos que le D50 .

Je vois des photos faites avec D300/Nikon 25-70 f2.8 ou 70-200 f.8, bé ça pique sacrement…

Pour le réglage fin du focus, il faut chercher dans les menus…

voili voiloo

je ne regrette pas l'achat du D300

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par Thierrix » Jeudi 17 Juin 2010 20:33

Darry a écrit:Je crois avoir pigé que le D300 sortait 12 millions de pixels avec un capteur de même dimension que celui du D50 qui n'en sortait que la moitié, la course aux pixels se fait peut-être au détriment du piqué.


Le piqué, c'est la capacité de l'optique à différencier les détails. Un capteur de 6Mpx supporte évidemment plus d'approximation qu'un capteur de 12M. Ce que tu dis vaut pour les compacts, dont les pixels voient de moins en moins de lumière, cependant il en va des compacts comme des Reflex : tant que le "pouvoir séparateur" de l'optique est au moins aussi fin que les photosites du capteur (capacité à restituer des détails inférieurs à la taille des pixels), cela n'a aucune conséquence sur le piqué en soi. En revanche la taille des pixels influe directement sur la capacité à monter en ISO sans faire grimper le bruit.

Je te recommande d'essayer une focale fixe comme le 50mm 1.8D (> 200€) et tu verras que le piqué est excellent sur le D50 et sur le D300.

En d'autres termes il est abusif de parler de piqué du capteur. Corollaire : si le piqué est important il vaut encore mieux acheter un boîtier plus modeste et mettre la différence dans un bon objectif :photo2:

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Jeudi 17 Juin 2010 21:36

Salut Thierrix et merci pour les précisions.

Je sais que le piqué vient de l'objo. Par contre je ne pige pas 100% de ta démo: le 50 1.8 sur le D50 aura le même piqué que sur le D300 ?
Autre question "technique": le capteur du D50 et celui du D300 ont le même nombre de photosites ?
C'est le nombre de photosites (et donc leur taille) qui fait que le bruit est mieux maitrisé ?

J'ai le 50 1.8 malheureusement, je l'ai ensablé un jour de tempête bretonne avant d'avoir le D300.

Je crois aussi, si je me souviens bien, que je voulais tester au début le front/back focus de mes objos et que j'ai confondu ce test avec un test de piqué.

Pour le couple boitier/objo, je finirai bien par avoir les sous pour m'équiper en optiques Nikon. J'ai essayé un "vieux" 80-200 f2.8 Nikkon sur le D300 pendant une soirée… houla, quel régal!! J'avais eu aussi le 180 F2.8 Nikon sur le D50 pendant qqes mois… supers résultats !!

Merciiii

Edit: j'ai un 28 F2.8 Nikon mais j'évite de changer d'objo par ras-le-bol des poussières. Je devrais quand même le monter de temps en temps.

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Thierrix » Vendredi 18 Juin 2010 0:20

Dommage pour le 50, paix à son âme :cry:
Je n'ai pas comme ça sous la main de lien à te donner mais on trouve des explications détaillées sur le pouvoir séparateur des optiques, avec tests sur mires à l'appui etc... mais oui, le piqué du 50 est le piqué du 50, dans l'absolu.
A contrario, j'ai l'exemple de mon 10-20 Sigma que je trouvais bon sur le D70 (6M) parce qu'il faisait illusion avec de gros pixels, et qui semble plus mou sur le D300. Tout simplement parce que 2 fois plus de pixels exigent 2 fois plus de détails.
Le D50 avait d'ailleurs le même capteur Sony de 6M que le D70, un CCD apparu en 2002 sur le D100 je crois, et copieusement décliné chez Nikon, Canon (300D), Pentax... Il y a un monde entre ce capteur et le CMOS du D300 qui, même avec des photosites deux fois plus petits, bénéficie aussi d'un firmware plus performant. Il faut comparer deux appareils de même génération et de formats de capteurs différents pour avoir un écart significatif sur le bruit, comme le D300 et le D700. Pour avoir essayé le Canon 5D en 2006 (full frame première génération), je retrouve peu ou prou les mêmes performances en dynamique et haute sensibilité sur mon D300.
Quant au front/back focus il s'agit d'un décalage qui génère un flou de mise au point : rien à voir avec le piqué.
Sinon, t'inquiète pas pour les poussières sur le D300, tu actives le nettoyage par défaut à chaque allumage et ce n'est plus qu'un souvenir :super2:

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