Sujet: Problème de piqué sur le D300

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Problème de piqué sur le D300

par Darry » Dimanche 03 Janvier 2010 10:10

Salut

j'ai fait un test avec la célèbre charte, pas satisfait des résultats j'ai fait un essai avec mon D50
Donc: même objo (sigma 50-150) même focale (150mm) même ouverture (2.8) même flash
à gauche le D50, à droite le D300… (crop 100%)
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A noter que sur le D300 le réglage fin de l'AF est désactivé.

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Charlie » Dimanche 03 Janvier 2010 10:15

As-tu regardé les règlages du D300 dans le menu Prise de vues : accentuation entres autres ??

Charlie

Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Dimanche 03 Janvier 2010 10:23

Non mais j'y vais de ce pas.
Ceci-dit, manque de piqué et accentuation ne sont pas liés, si ?
Je doute que les menus puissent "désaccentuer" ?

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Re: Problème de piqué sur le D300

par BertrandFX » Dimanche 03 Janvier 2010 10:59

Et quand tu prends des photos "normales", qu'est-ce que ça donne ?

Parce que un crop à 100% d'un texte, présenté sur un écran, c'est pas vraiment ça de la photo !
Ce que tu nous présentes là est fait pour être imprimé et regardé à environ 1 mètre.

Alors fais des photos, imprimes-les en A3+, et là, tu verras vraiment s'il y a une anomalie ou une gêne.

C'est un peu comme si on se plaignait d'un léger bruit de vibration qui apparaitrait dans une voiture lorsqu'elle atteint 230 Km/h sur un circuit... Situation qui n'arrivera jamais à la quasi totalité des possesseur de ce véhicule.
Un crop à 100%, ça va te servir dans quelles situations ?

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Fred_pol » Dimanche 03 Janvier 2010 11:13

Ton APN a peut etre un probleme mais je ne peux qu approuver la remarque de Bertrand.

Quelques remarques:

Pourrais tu nous mettre des photos avec exifs de tes tests ?
Pourrais tu nous decrire la procedure de test employee et le materiel utilise ?
Je pense en particulier a la stabilisation de l ensemble (un D300 + 50-150 ca pese son poids !).
Sur la photo de droite (meme si sur un tel timbre poste c'est difficile de juger) il me semble voir un halo autour des lettres comme un flou de bouge que l on a pas sur la photo de gauche.

Je suggererais de faire le meme test avec un objectif plus qualitatif (genre focale fixe) et a une ouverture ou l objectif donne son maximum car je ne crois pas que ce soit le D300 qui doit etre remis en cause mais plutot l'objectif qui sur un capteur plus exigeant (nb de pixels entre autre) peut montrer ses vraies faiblesses.

Je possede un 70-200 f/2,8 sigma qui me donnait entiere satisfaction sur mon D70s (6MP).
Meme 2 200mm f/2,8 ca piquait je trouve meme si in n etait pas au niveau d un Nikkor equivalent..
Sur mon D2X a 200mm et f/2,8 c'est mou de chez mou et crois moi ce n'est pas un flou de bouge (photos faite en exterieur par beau soleil a la vitesse de 1/1250 minimum).

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par raptor » Dimanche 03 Janvier 2010 11:16

BertranD200 a écrit:Et quand tu prends des photos "normales", qu'est-ce que ça donne ?

Parce que un crop à 100% d'un texte, présenté sur un écran, c'est pas vraiment ça de la photo !
Ce que tu nous présentes là est fait pour être imprimé et regardé à environ 1 mètre.

Alors fais des photos, imprimes-les en A3+, et là, tu verras vraiment s'il y a une anomalie ou une gêne.

C'est un peu comme si on se plaignait d'un léger bruit de vibration qui apparaitrait dans une voiture lorsqu'elle atteint 230 Km/h sur un circuit... Situation qui n'arrivera jamais à la quasi totalité des possesseur de ce véhicule.
Un crop à 100%, ça va te servir dans quelles situations ?


:+1:
un bel oiseau avec un beau plumage rien de tel pour être fixé :super2:

de plus la netteté des 2 images sont pas centré,pire sur le d300,elle sont légèrement en retrait et bien plus sur le d300.

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Dimanche 03 Janvier 2010 11:27

Merci pour vos infos. Je partais du principe que le test avec la charte était fiable…
Je suis aussi conscient que le D300 est plus exigeant que le D50.

Pendant que vous commentiez j'ai fait de nouveaux essais.

Exifs: 400 iso - 1/1000 - f 2.8 - 120mm - sur pied (objo sigma 50-150)
seule différence entre les 2: optimisation d'image "neutre" à gauche, "D2X mode 2" à droite

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par davidt » Dimanche 03 Janvier 2010 12:04

Darry a écrit:Salut

j'ai fait un test avec la célèbre charte, pas satisfait des résultats j'ai fait un essai avec mon D50
Donc: même objo (sigma 50-150) même focale (150mm) même ouverture (2.8) même flash
à gauche le D50, à droite le D300… (crop 100%)
Image
A noter que sur le D300 le réglage fin de l'AF est désactivé.


Attention au flash!!
Je m'explique:
J'ai un d90 et un d300s..

Avec le d90 et mon sb-400, j'utilisais l'iso-auto. Aucun soucis, mes photos en intérieur étaient nikel. Le boitier se callait sur 200iso.

Quand jai eu mon d300s, là l'horreur! Toutes les photos floues! Je me suis aperçus que le d300s avec le flash, pour peu que la pièce soit un peu sombre, monte en iso hyper vite.
Toute mes photos étaient en 800 iso :shock: . Sauf que le boitier lisse le bruit de la jpg intégée au Raw. Comme le bruit était costaud et le filtrage boitier aussi (par défaut), l'image filtrée était complétement dénuée de bruits mais complétement floue!

Donc dans les mêmes conditions d'éclairage (même lieu et lumière), le d90 avec le même flash reste en iso-auto à 200 mais le d300s passe à 800 iso :!:

Donc, ne pas oublier de se mettre en iso manuel avec le flash... :wink:

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Dimanche 03 Janvier 2010 13:02

Merci Davidt

mon boitier est toujours en iso manuel

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Re: Problème de piqué sur le D300

par restoc » Lundi 04 Janvier 2010 8:04

Bonjour,

Bertrand200 a raison il faudrait comparer sur des morceaux de tirages en limite de ce que peuvent donner les cateurs APC donc au rapport A3 voir A2 . MAis avant tout il faut que les raws des deux boitiers soient réglés de la même façon : contraste/accentuation/réduction de bruit, aberration chroma : tout à 0 pour avoir le rendu non maquillé par les logiciels (boitiers ou CNX) du couple capteur/objectif.). MAis peut être le D50 de base a des réglages accentuation plus forts d'emblée et ne peuvent être changés: dans ce cas on peut comparer , mais a manip est complexe car il faut étalonner l'accentuation du D300 au niveau de celle de base du D50. C'est possible mais cà devient un test trés technique et long.

Sur tes crops on voit déjà des choses:

On sent bien que le D300 est plus fin en regardant (trés bien) mais il ya deux choses troublantes:

-la profondeur de champ se dégrade plus vite sur le D300: soit la Map est trop en avant, soit il faut régler le couple objectif boitier dans le menu soit le capteur du D300 a une surface plus grande et à ouverture égale la pfdeur de champ est plus faible (vérifier si les deux capteurs ont la même surface APC et le même ratio L/l sur les notices). as tu fais une MAP fine en Lightview
-Mais Il y a une sorte de filtre mou sur l'ensemble du crop D300 comme une brume molle. Là c'est peut être ceci: sur le D300 ?

Le contraste local (accentuation) sur le D50 parait bp plus fort même en neutre. C'est probablement à l'époque une volonté de M Nikon d'avoir des images énérgiques pour des raisons marketing. Le D300 plus large en dynamique, est réglé "mou" pour mieux exploiter les nuances : la réduction de bruit est activée de mémoire dans tous les modes soit dans le boitier soit si tu utilises capture Nx. Il faut la mettre à 0
Il faut donc comparer les deux Raws à contraste/accentuation et autres réglages identiques.

Ce qui est par contre trés visible c'est que l'aberration chromatique est nettement plus faible sur le D 300 (largeur des franges colorées vertes ou magenta en bordure des lignes verticales).

Bon courage.

restoc

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Meilleures salutations

Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Lundi 04 Janvier 2010 9:38

Merci pour toutes ces infos…

En fait je cherche juste à faire des test fiables.
Je suis trèèèèèès content de mon D300, un peu moins de mes objos mais je n'ai pas trop le choix…

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Attention

par TomLeBatisseur » Mardi 05 Janvier 2010 13:32

Je pense que crop 100% sur un d300 et 100% sur un d50...c'est pas la meme chose...

pour avoir une egalité il faut faire 100% sur le d50 et 50% sur le d300...si je ne me trompe...

(car 2* plus de pixels...)

J'ai deja entendu qqch comme ca....

V.

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Re: Problème de piqué sur le D300

par andreP » Mardi 05 Janvier 2010 14:24

Ton couple objectif-D300 souffre à l'évidence d'un front focus flagrant sur tes 2 tests. Sur le 2eme (mode D2x) la ligne +6mm est la plus nette, mais je pense que +8 voir +10 sont encore meilleures ...

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Re: Problème de piqué sur le D300

par Darry » Mardi 05 Janvier 2010 14:34

@Tom: j'suis un gars malin, j'ai réglé mon D300 pour qu"il me sorte une image de même taille que le D50 (à qqes dizaines de pixels près)

@ andreP: j'avoue que j'ai un peu laissé tomber le test mais je vais regarder de plus près
merci pour tes conseils !! Le front focus saut en effet aux yeux
Je vais tenter de régler l'AF sur le boitier et refaire le test.


Pour un test comme cela, il serait raisonnable de croper à combien ?
Le 100% est quand même rarement tiptop…

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Re: Problème de piqué sur le D300

par andreP » Mardi 05 Janvier 2010 14:45

Pour ce genre de test, je visualise à 100% en mode plein écran un crop de 1024x768 sur mon CRT 17" (résolution paramétrée).

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