Sujet: RAW du D300 et grain à 200 isos

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par lviatour » Mercredi 20 Février 2008 11:54

Je viens du D80 et suis passé au D300, c'est une évidence la qualité est de loin meilleure. Dynamique, pureté des couleurs, exposition, etc...
Mais pas au niveau du bruit à faible sensibilité. De plus je rejoint les avis précédent un crop 1:1 de D80 et D300 c'est pas le même agrandissement et donc une certaine sensation de flou en plus.

Dans mon logiciel raw j'ai dû adapter les réglages pour avoir une bonne qualité justement dans les fins détails Le réglage du D80 n'était pas satisfaisant avec le D300 notamment sur le bruit en faible sensibilité. Une fois ce problème réglé j'ai la même qualité en 200 iso sur mon D300 qu'en 100 iso sur le D80.

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par lviatour » Mercredi 20 Février 2008 12:01

eddy a écrit:Peux tu préciser les réglageslviatour ? Et le logiciel en question ?


Le logiciel que j'utilise est Bibblelite. Comme au début du sujet il y a un lien vers le raw, il suffit de tester le même raw avec votre logiciel favoris et de poster ici la même zone de crop 1:1 pour comparer.

J'ai envoyé déjà 3 modes différents en précisant que le dernier était mon préféré. Mais d'autres personnes peuvent avoir des goûts différents.

Ceux qui utilisent le même logiciel je sais envoyer mes réglages (multiples) avec le fichier de configuration par défaut que j'utilise si évidement vous avez les même goûts que moi. ;).

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par Lesfilmu » Mercredi 20 Février 2008 12:17

astrodav68 a écrit:sauf que j'ai l'impression que les fichiers de mon D80 sont plus propres... je voulais comparer c'est tout (donc faut aller à 100%). Et si j'ai acheté le D300, c'était justement pour sa meilleur qualité d'image, et pour sa meilleur gestion du bruit ! or là...

C'est bien le problème du 100%... Plus la définition augmente, plus le bruit parasite augmente (photosites plus petits, rapport signal/bruit moins bon)... mais plus il est "petit".

Si tu regardes à 100% un 12mpix, tu vois plus de défauts qu'un 10 mpix à 100%, qui lui-même en a plus qu'un 6 mpix à 100%.

Mais si tu regardes à taille de tirage identique, les défauts du 12mpix sont 2x plus petits que ceux du 6mpix, donc tu les vois 2x moins...

Reste à savoir, quand tu visualises tes photos, ou quand tu les tires, si tu visualises/tires à 100% ou dans une taille donnée... car à la fin de l'histoire, c'est l'épreuve finale qu'on regarde (et qu'on devrait comparer)... :wink:

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par astrodav68 » Mercredi 20 Février 2008 12:21

lviatour a écrit:Dans mon logiciel raw j'ai dû adapter les réglages pour avoir une bonne qualité justement dans les fins détails Le réglage du D80 n'était pas satisfaisant avec le D300 notamment sur le bruit en faible sensibilité. Une fois ce problème réglé j'ai la même qualité en 200 iso sur mon D300 qu'en 100 iso sur le D80.


Moi j'utilise en général camera raw (car je sais utiliser photoshop, mais pas capture). Or je ne vois pas où se situent les réglages à faire dans les fins détails ?
Il faut faire ces réglages pour chaque fichier ?

je vais poster un crop de la même zone que toi pour te montrer ce que j'obtiens

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par Lesfilmu » Mercredi 20 Février 2008 12:30

astrodav68 a écrit:ah... je comprends ta logique, mais j'avoue ne pas avoir la même...

Pourtant... :wink:

astrodav68 a écrit:là c'est tout à fait possible. Mais alors où se situe la différence de qualité d'image entre ces deux boitiers ?

A taille restituée égale, tu auras plus de détails dans un cas que dans l'autre.

Si on va par là, l'impression de qualité est encore plus forte sur un 6mpix que sur un 10... mais obtenu par des artifices (accentuation) destructeurs (de détails).

CI avait fait un test entre le D40 et le D40X, dont la seule chose qui diffère est la résolution. Le résultat visuel est identique (jpeg direct), mais le potentiel de post-traitement/restitution des détails est supérieur dans le D40X. Dans les 2 cas, les mesures d'accentuation étaient très différentes (bien supérieures sur le D40 pour compenser la moins bonne définition).

Par ailleurs, tu sembles oublier (et beaucoup de monde d'ailleurs...) que nativement, un cmos est PLUS bruité qu'un CCD... Simplement, ce bruit, de part la techno utilisée, est produit dans une structure plus facile à identifier, donc à traiter.

Enfin, la qualité d'une photo ne se mesure pas qu'au seul niveau de "propreté/bruit" (mais c'est un autre sujet :wink:).

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par astrodav68 » Mercredi 20 Février 2008 13:03

Lesfilmu a écrit:Enfin, la qualité d'une photo ne se mesure pas qu'au seul niveau de "propreté/bruit" (mais c'est un autre sujet :wink:).


on est daccord, mais il est vrai que pour moi cela compte beaucoup.
Apparament mon oeil n'est pas capable de voir la différence en terme de détails entre le D80 et le D300. D'un autre côté je n'ai pas encore eu le temps de bien dompter ce boitier (contrairement au D80 qui s'adopte tout seul).

lviatour, voici le crop que moi j'obtiens sans faire de réglage (je ne touche à rien dans camera raw)

Image

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par mimi_droopy » Mercredi 20 Février 2008 13:12

Je viens de visualiser ton raw, pour moi rien d'anormal, il ne faut pas oublier que vu à 100%, c'est avoir le nez sur un tirage d'un mètre de côté, hors, ça ne se fait pas, quand tu agrandis à 100%, regarde ton écran à un mètre de distance!

De plus le bruit est surtout visible dans la partie floue de l'image, ce qui devient totalement négligeable vu à un mètre.

Si tu n'es pas convaincu, regarde une diapo projetée en 2 mètres de large en collant ton nez sur l'écran, tui verras que ce n'est pas parfait, purtant, vue de ton faureil, elle était bien belle cette diapo... :wink:

Sinon avec NX je suis arrivé à ça

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par cyril1 » Mercredi 20 Février 2008 13:29

Hello,

Je comprend tout a fait ce que souhaite avancer Astrodav68 ! car ayant eu la meme impression.

Il faut noter qu'aujourd'hui il y a "Aussi" beaucoup de persn. qui ne font pas forcement des "Impressions Papier" de leur photos, beaucoup se contentent de les visualiser de façon "Numérique" = Disque dure Multimedia = Plasma , LCD, Full_HD etc...Ecran d'ordi....etc...

Meme si celà peut choquer les plus "puristes" d'entre vous ( dont je fait AUSSI partis vu mes 46 jeunes années lol)....

Donc, pour ne par rentrer dans ce type de débat....je dirais que j'ai perso réglé ce problème....car moi aussi je n'imprime pas TOUTES mes Photos, je les stock aussi sur des DD externe, je les visualise de temps a autre sur mon Ecran informatique, plasma, Lcd etc.....

J'ai donc réglé ce problème par un Ecran 30' ! qui affiche une résolution de 2560X1600, alors bien sur, celà a un coup , car outre l'écran il faut la carte graphique qui aille avec....et qui puisse gérer ce type de résolution....mais le confort de travail et la qualité de rendu et là ! et il n'y a pas photo !

Bien à vous,

Cyril

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par astrodav68 » Mercredi 20 Février 2008 13:52

en faite, mon intérogation du bruit est survenu quand j'ai visualisé des crops de photos (donc à 100%) de photo fait avec des boitier semi pro (dont fait partie le D300) trouvé sur divers forums. Et j'ai été abasourdi par la qualité et l'absence de grain (même dans les parties floues). Voila pourquoi je m'attendais moi aussi, à avoir cette "qualité"

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par lviatour » Mercredi 20 Février 2008 13:54

mimi_droopy a écrit:Sinon avec NX je suis arrivé à ça

Image


C'est inquiétant dans la plaque il y a une ligne blanche qui a disparu dans NX! Tu as certainement un paramètre qui mange les détails.

Ici en bibblelite il y a la ligne:
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Et ici avec camera raw probablement pas avec un réglage optimal:
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par lviatour » Mercredi 20 Février 2008 14:03

eddy a écrit:
astrodav68 a écrit:Il faut voir après quel post-traitement et avec quelle optique à mon sens, puisque le boitier ne fait aps tout loin de là.


Non en regardant le crop 1:1 fait par différents logiciels, le résultat est totalement différent. Reste encore à utiliser convenablement le logiciel, je suis certain qu'un pro NX devrait avoir le meilleur résultat.

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par astrodav68 » Mercredi 20 Février 2008 14:16

pfff... c'est compliquer tout çà ! en argentique ils ne se posait pas toutes ces questions...

en bougeant le curseur de la luminescence sous camera raw, j'arrive à ce résultat. Mais je perds en détails dans les zones de netteté...

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par mimi_droopy » Mercredi 20 Février 2008 14:29

J'ai repris l'image, en supprimant le niveua automatique du réglage couleur, on revoit le liseré blanc


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par Lesfilmu » Mercredi 20 Février 2008 14:38

astrodav68 a écrit:pfff... c'est compliquer tout çà ! en argentique ils ne se posait pas toutes ces questions...

Si, pareil, mais c'était pas toi (mais le tireur) qui fournissait les réponses !! :wink:

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par astrodav68 » Mercredi 20 Février 2008 14:39

je suis curieux de voir vos post-traitements pour cette image...

voici mon image finalisée:

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