Sujet: [Sparfell] Sports divers ... Le Mans 24h moto m-à-j 12/10/12

[Sparfell]

flam00 ici,
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ton ressenti s'il s'applique à tous les clichés présentés ici. Autant les37 et 38 sont en effet bien palottes, autant les 35 et 36 par exemple sont largement assez "criardes" comme ça sans devoir en rajouter plus, à mon humble avis. Pourrais-tu me poster un exemple de correction de saturation que tu ferais, histoire de voir si c'est juste une histoire de goûts et de couleurs .

cannonbal, merci
Pour la 42, je me suis fait la même remarque ... et ne doutait pas qu'on ma la montrerait du doigt . Le point d'AF actif est à la racine de l'aileron, je pense que le flou n'est pas dû à la MAP mais plutôt au mouvement (la voiture part en virage). C'est bien beau de jouet avec des faibles vitesses, mais on rencontre forcément ce genre de désagrément. Je l'aime quand même bien cette 42, malgré ce défaut évident, mais elle est évidemment très loin d'être parfaite

Gildo, merci et
Su tu es patient (et/ou mazo ), tu fais comme moi, tu prends beaucoup de clichés, tu produis principalement du déchet , et de temps en temps, il y a un truc sympa qui ressort

[amboz]

Bonjour Sparfell,

Comme flam00, un petit manque de saturation, je rajoute la 36 un peu trop centrée. Mais surtout des superbes filés, plein de dynamisme
Préférence pour la 41

[Sparfell]

amboz , merci pour ton commentaire.

Tout à fait d'accord avec ta remarque sur la 36. J'aurais pas dû cadrer aussi serré, laisser l'espace derrière pour la projection de poussière mais dézoomer pour laisser de l'espace devant. Mais vu comment je procède, avec plusieurs cadrages totalement différents dans la foulée en suivant le bolide sur des parties différentes du circuit, la réalisation a du mal à suivre

Pour ce qui est de la saturation, après mûre réflexion et re-visionnage de mes photos, je veux bien admettre qu'il y a un peu de place pour redonner du peps aux couleurs. Je ne pousse la manette de saturation qu'avec beaucoup de réticence, car ça a tendance à vite partir dans le grand n'importe quoi . A suivre

[bastos13]

Salut Sparfell
belle série, très beau filé notamment la 41
image dynamique mais qui manque un peu de peps côté couleur
A+

[Sparfell]

Petit réveillage de topic pour essayer de suivre vos remarques : "Rendez moi mes couleurs" . J'ai retravaillé quelques photos précédentes, avec la crainte d'en faire beaucoup trop , qu'en pensez-vous ?
35b)


37b)


38b)


41b)


Peps ou pas peps, suis-je sur la bonne voie ?

[amboz]

Sparfell,

Sur la 35b, tu as trop pousser ou tirer sur les manettes
Pour les autres, nickel

[D@ms]

Très sympa ce reportage. Discipline peu médiatisé, et pourtant très spectaculaire.
Ca donne envie d'aller voir quelques courses!
Sinon, +1 avec Amboz concernant la retouche.

A+

[Sparfell]

bastos13, amboz, D@ms,

J'ai bien noté pour les couleurs, pour les37 et 38, le besoin était en effet flagrant. Pour la 35, je trouvais qu'il ne lui manquait vraiment pas grand chose et je suis donc allé trop loin comme je le craignais . Idem pour la 41, l'orange flashi est devenu beaucoup trop flashi à mon goût ! J'essayerai donc de surveiller ça de près .

@ D@ms
A vrai dire, je préfèrerais avoir accès à des disciplines "plus médiatisées", je n'ai malheureusement pas de "gros circuits" dans mes environs directs . Cependant, en fonction des catégories, il peut y avoir des courses très intéressantes et disputées. je n'ai, à mon grand regert, pas réussi à capter les quelques duels épiques de tentatives de dépassement-redépassement-reredépassement ...

Changement momentané ... et total d'environnement pour ce galop d'essai ( ... ) sur les courses hippiques, organisées par le comité des fêtes local ( à Ruffigné ). Photographiquement, c'était une découverte totale et l'occasion de voir ce que mon sigma 120-300 2.8, de nouveau fonctionnel, a dans le ventre (quelques photos ont aussi été réalisées au sigma 24-70 2.8). Je voulais essayer deux types de prises de vue : des filés ... encore , et des pdv à grande ouverture.

44) aurait mérité plus d'espace devant ...


45)


46) tête de cheval bien nette ... cavalier bien flou


47) cavalier net ... cheval flou ... pfff


48)


49)


A suivre ...

[Sparfell]

50) Rrraahhh le poteau


51) pfff ... encore un poteau , celle là j'aurais peut être mieux fait de la tenter à f2.8


52)


53)


54)


55)


Voilà, c'est le moment de sortir le bazooka et de critiquer sans complaisance ce "galop d'essai". Merci par avance .

[amboz]

Sparfell,

Il semble bien marcher ton 120-300
Il n'y a pas les exifs, à quelle vitesse pour les filés ?

44 : comme tu le dit, manque d'espace devant, un recadrage type pano ?
45 : bof
46 & 47 : j'aime bien le 2, à savoir si l'on préfère le cavalier ou le cheval
48 : le cheval en plein effort, netteté ?
49 :
50 : oui, il y a le poteau, mais c'est la netteté qui me gêne
51 : encore ce poteau, elle est plus nette, mais je trouve le sujet principal mal isolé
52 : beau duo, bon cadrage
53 :
54 : bof
55 : profondeur de champ trop courte, le jockey n'est pas "net", mais ne lui dit pas

[futurvision]

Salut sparfell,

Je viens de regarder ton fil et les photos sont sympa (bien que je déteste le rallie auto. ).
des prises de vue au bon moment dans l'action, mais tu peux encore les améliorer:

- attention au positionnement du sujet. souvent centré. les dernières sont meilleures au niveau du cadrage sur les points de force.
- ta balance des blanc a parfois tendance à tirer sur le jaune. peut être ton écran n'est il pas calibré?
- n'hésites pas à rajouter du sharpen/saturation/contraste en quantité raisonnable si le sujet le permet.

tes photos seront bien plus attirantes.

à toi de jouer. on attends la suite

[Sparfell]

amboz, futurvision, merci de vos retours détaillés et argumentés

@ amboz
44 ) : pas convaincu par le recadrage pano ... de toute façon, ça manque d'espace, point barre
48 ) je n'ai apparemment pas suivi le bon cheval, c'est le n°8 qui est net, il aurait mieux valu le 6. Le problème dans ces conditions, c'est que j'essaye de suivre globalement le mouvement, le cadrage se fait déjà à l'arrache au dernier moment, après la zone de map, le suivi du mouvement, c'est au petit bonheur la chance
49 ), 10/10 pour la netteté, par contre la couleur, c'est bof avec l'arrière plan hyper contrasté , j'ai mis du temps à trouver un placement correct envers la lumière.
50 ) les 3 jockeys sont nets ... pas leurs chevaux
51 ) c'est le problème des courses en peloton, il faut bien couper à un moment ou un autre ... cela dit la lecture serait sans doute plus simple si le cheval n°2 avait eu la bonne idée d'être aussi net que les 2 autres
55 ) c'est pas forcément volontaire, mais j'aime bien l'effet qui isole la tête du cheval. Il va falloir que j'apprenne à maîtriser l'effet télé + grande ouverture. Je suis toutefois surpris de la différence entre la 52 (200 F3.2) et 55 (200 F2.8).

Au fait, les exifs sont bien là et sont facilement accessibles si tu utilises Firefox comme navigateur en rajoutant un plugin qui sait retirer les exifs. Pour les filés, il doit y avoir du 1/100 et 1/125.

@ futurvision
Pour la composition sur les points de force, j'espère que c'est mieux, au moins depuis les photos de cette année ?
Non, mon écran n'est pas calibré . Idem, cette remarque vaut-elle sur les photos de cette année ?
Enfin, pour la saturation/contraste, je n'ai manifestement pas l'oeil , mais j'essaye de faire gaffe. Pour le sharpen, après réduction en taille web, j'applique un masque flou aussi poussé que possible mais je m'arrête avant de produire de l'aliasing ou des liserés blancs sur les bords. Pourrais-tu me préciser les photos qui en demanderait plus ? Il y a fort à parier que la netteté originale ne soit finalement pas au top ?

[futurvision]

bonjour sparfell,

oui, effectivement il y a du mieux niveau cadrage sur les dernières.
dès que tu le peux, emprunte une sonde pour calibrer ton écran. il est impossible de retoucher la colorimétrie correctement si ton écran est faux...

les dernières ont toujours un blanc un peu chaud.

pour la netteté, si on prends la 55 par exemple, le poitrail du cheval est net mais pas le cavalier. objectif trop ouvert pour avoir une zone de netteté suffisante pour englober le sujet complet.

tu as des tables qui te permettent de connaitre la zone de netteté en fonction de la focale et de l'ouverture.
cf : http://www.dofmaster.com/dofjs.html

sinon, sur d'autres, il y a effectivement du flou de bougé du à la vitesse trop basse ou tentatives de filé. augmenter artificiellement le sharpen et le contraste peut améliorer l'aspect général, mais ne te permettra pas d'avoir une photo nette.

Je me suis permis un essai sur la 35b:

St_Vincent_2010_DSC_1994b.jpg (292.56 Kio) Vu 613 fois

Photo prise le: Samedi 15 Mai 2010 14:30

Focale: 270 mm

Vitesse de fermeture: 1/100 Secs

Nombre-F: F/14

Vitesse ISO: 100

Balance des blancs: Auto

Flash: Le flash ne s'est pas déclenché

Modèle d'appareil-photo: NIKON D200

Programme d'exposition: Priorité de fermeture

Correction d'exposition: 0 EV

Mode de mesure: Pattern

Logiciel: Capture NX 2.2.4 W

Commentaire: (c) Thierry Renaud

Le callage de l'histogramme était fait à droite, ce qui est parfait.
j'ai assombris les noirs jusqu'à la limite de perte de détails.
retouché la balance pour avoir un blanc plus pur.
augmenté le sharpen à un niveau normalement convenable. des escaliers étaient déjà présent dans l'image...
accentué avec le sharpen. Je pense que ton logiciel de développement les a créés car je n'ai jamais ce problème avec mes images. essai avec un autre logiciel.

Cordialement

lionel

[Sparfell]

Bonjour futurvision,

Tout d'abord je tiens à te remercier infiniment pour avoir pris le temps de me répondre précisément, avec à l'appui une retouche de ton cru. Tes remarques m'interpellent quand même à plusieurs niveaux :

1) Pour ce qui est de la saturation/chaleur, je trouvais déjà que ma 35b était "too much", le juste milieu se trouvant sans doute entre les 35 et 35b, ta version va encore plus loin, et c'est beaucoup, mais alors beaucoup trop à mon goût. "Les goûts et les couleurs" peut-être ?
2) Plus intrigant, cette histoire de BdB jaune. Je trouve que dans ta retouche, le blanc de la carrosserie tire sur le ... bleu ... logique, nous avons donc effectivement une divergence de perception de ce côté. Mais si je charge ta version dans capture NX2, il me dit qu'il y a du cramé dans le blanc (normal avec tout ce sharpen), mais que ce cramé n'est pas uniformément blanc mais ne concerne que la teinte bleue. Hum ... je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Ce que j'essaye de dire, c'est que si la BdB de ta retouche était "équilibrée", avec un blanc bien blanc, NX2 devrait me dire que le cramé concerne les 3 teintes RGB, et pas seulement le B, j'aurais donc tendance à penser que ma BdB d'origine n'est pas i jaune que cela, tu me suis ? Toujours dans la même logique, si j'applique un point blanc dans la zone de la carrosserie blanche de ta retouche, le côté bleuté disparaît et je retrouve les teintes de ma Bdb d'origine , étonnant non .
3) Pour le sharpen, je procède sous NX2, comme suit : accentuation auto sur le boîtier, en RAW, et c'est extrêmement rare que je le modifie par la suite, et après recadrage et post-traitement divers et variés, re-dimensionnement, en une seule passe, en taille web, masque flou sur un rayon de 2, de 30 à 100% avec un seuil de 0. Suivant les images, je n'ai aucun problème d'escaliers ou j'en ai assez tôt en augmentant le %, les diagonales très contrastées étant évidemment plutôt propices à cet aliasing.
4) Pour la pdc, merci pour le lien, j'ai effectivement du boulot pour apprivoiser la chose .

Pour finir, je veux bien admettre que mon écran non calibré peut influer sur la pertinence de mes remarques, toutefois, cette histoire de BdB jaune et la façon dont NX2 traite la chose me laisse pour le moins perplexe sur la question .

Cordialement

Thierry.

[Jp13]

Bonsoir,

J'ai parcouru les 3 pages de ton fil, et ma première remarque est qu'il y a eu une amélioration !

Les cadrages, les couleurs et la netteté se sont améliorées.

Pour ce qui est des chevaux, que je n'ai jamais eu la chance de photographier, ce que je peut dire c'est que çà me donne envie d'essayer ! C'est vrai que sur certaines la netteté n'est pas parfaite ou pas au bon endroit, ou qu'il y a un poteau qui gène, mais sur d'autres, comme les 49, 52, 53 ou 55, c'est très bon ! Bravo donc .

A +
JP